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[quote="Nikolas"][quote]Diese Zahl trifft für Ein-Blatt-Rotoren zu, Rotoren mit mehr Blättern sind immer schlechter. [/quote] Wurden so Teile wirklich benutzt? Ich kann mir schlecht einen Rotor vorstellen, der nur ein Blatt hat und nicht durch die Zentrifugalkräfte recht schnell zerrupft wird...[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Okt 2015 08:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo! <br /> <br />Das wird vor kurzem hier schon einmal diskutiert: <br /><a href="http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/310711,0.html" target="_blank" class="postlink">http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/310711,0.html</a> <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Brillant</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Okt 2015 07:13<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>sax hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Versuche haben, soweit ich weiß, gezeigt das 2 oder 3 Flügel den optimalen Wirkungsgrad ergeben, mit mehr Flügeln wird es dann wieder schlechter.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Gilt das wirklich so allgemein? <br /> <br />Warum haben dann Windkrafträder für Wohnmobile und Schiffe oft mehr Flügel? <br /> <br />Und - bei gleicher Wind-Angriffsfläche - <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_turbine#/media/File:HAWT_and_VAWTs_in_operation_medium.gif" target="_blank" class="postlink">welche Technik</a> bringt mehr Leistung?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mister S</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Jun 2005 13:58<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Da spielt wohl die Ästhetik eine große Rolle. Schon ein Dreiblattrotor kann einen verrückt machen, ein Einblattrotor macht einen wahrscheinlich nach zwei Minuten geisteskrank.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>dachdecker2</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Jun 2005 21:17<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Vorstellungskraft des Menschen... <br /> <br />Verwende mal google mit "Einblattrotor". <br /> <br />um das Problem mit der Zentrifugalkraft zu lösen, bringt man gegenüber ein Gegengewicht an.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nikolas</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Jun 2005 21:16<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Diese Zahl trifft für Ein-Blatt-Rotoren zu, Rotoren mit mehr Blättern sind immer schlechter. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wurden so Teile wirklich benutzt? Ich kann mir schlecht einen Rotor vorstellen, der nur ein Blatt hat und nicht durch die Zentrifugalkräfte recht schnell zerrupft wird...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>dachdecker2</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Jun 2005 20:58<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Auch diese Frage ist einfach beantwortet. Wenn sich der Propeller nicht dreht, ist es egal ob man 1, 2 oder 3 Rotorblätter hat. Sobaold sicher der Rotor in Bewegung setzt, ist die Anströmgeschwindigkeit der Blätter um so größer, je weiter man nach außen kommt. Die Windgeschwindigkeit addiert sich vektoriell mit der Rotorblattbewegung. Ein großer Teil des Auftriebs wird dabei von der Rotorbewegung selbst verursacht. Deswegen kann man mit einem Auftriebsläufer auch so beträchtlich viel mehr Energie aus der gleichen Rotorfläche (Rotorradius² * pi) ausgekoppelt werden. <br /> <br />Der maximale Wirkungsgrad des Rotors liegt bei um die 59%. <br /> <br />Noch ein paar informationen dazu findet man zum Beispiel hier: <br /><a href="http://energie1.physik.uni-heidelberg.de/vrlsg/data/kap5/wind_e.htm" target="_blank">http://energie1.physik.uni-heidelberg.de/vrlsg/data/kap5/wind_e.htm</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Jun 2005 20:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das mit der Schnelllaufzahl habe ich auch schon herausgefunden, und dass man deswegen halt bei Generatoren weniger Flügel nimmt, weils auf die hohe Geschwindigkeit ankommt; wo es auf die Kraft ankommt (bei Wasserpumpen) nimmt man die mit vielen Flügeln. <br /> <br />Aber warum dreht sich ein Windrad mit vier Flügeln langsamer als eines mit drei? Was bremst denn da? <br /> <br />Haben die Flügel irgendeinen Einfluss aufeinander? Ich kann mir das nicht erklären....</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>dachdecker2</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Jun 2005 16:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Antwort ist recht einfach. Je weniger Flügel ein windrad hat, desto größer ist die Schnelllaufzahl. Man will zwar eine Hohe Schnelllaufzahl haben, weil da der Wirkungsgrad besser ist, aber andererseits wird der Anblick von Rotoren mit weniger als 3 Flügeln als unestetisch und störend empfunden. (Es gibt nicht nur Rotoren mit 2 Lättern, auch Rotoren mit einem Blatt sind schon verbaut worden) <br /> <br />Modenre Windkraftanlagen sind keine Widerstandsläufer (etwa wie die "amerikanischen Pumpen", die einen Rotor aus einer vielzahl an Blechschaufeln haben), sondern sie Basieren auf dem Aerodynamischen Auftrieb, und können so bis zu 200*) mal mehr Energie aus der gleichen Rotorfläche (Rotorradius² * pi) auskoppeln. Diese Zahl trifft für Ein-Blatt-Rotoren zu, Rotoren mit mehr Blättern sind immer schlechter. <br /> <br />EDIT... amerikanische Pumpen hab ich nicht mehr richtig in Erinnerung, in Englisch heißen die Dinger "Westernmill". Mit ihnen hat man früher hauptsächlich Wasserpumpen angetreiben, daher komme ich auf den komenischen Namen. <br /> <br />*)EDIT2: Ich hab versuch die 200 (siehe oben) zu verifizieren, und habe keine Belege für die Richtigkeit gefunden. Ich muss mich noch einmal kundig machen, was diese 200 zu bedeuten hatte (der erreichbare Wirkungsgrad von Widerstandsläufern liegt bei etwa 20%).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Tolga.</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Jun 2005 14:20<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das was sax sagt kann ich mir nicht vorstellen. Warum sollte ein Windrad mit 4 Flügeln zu 'luftdicht' sein? Ein Flügel nimmt ja max. ein Dreizigstel des Vollkreises und ist nicht 5m breit. <br /> <br />Auf der anderen Seite könnten die Verwirbelungen ein Problem werden. Ich wäre froh wenn jmd. etwas selbstsicherer Stellung nehmen würde, da ich mir diese Frage auch schon mal gestellt habe. <br /> <br />Warum haben Windräder nicht 4 Flügel? <br /> <br />'Versuche haben gezeigt dass mehr als 3 Flügel ineffizienter werden...'-Floskel erklären die Sache ja nicht physikalisch. <br /> <br /> <br />MfG.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>sax</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Jun 2005 14:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Je mehr Flügel du hast, desto mehr verwirbelungen usw. treten auf. <br /> <br />stell dir mal vor du hast sehr viele Flügel, dann ist das Windrad fast eine gesclossene Fläche, dort staut sich der Wind dann nur noch, strömt aber kaum noch durchs Rad hindurch, und setzt es so in auch kaum noch in Bewegung, sondern Drückt einfach nur noch dagegen. <br />Versuche haben, soweit ich weiß, gezeigt das 2 oder 3 Flügel den optimalen Wirkungsgrad ergeben, mit mehr Flügeln wird es dann wieder schlechter.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Jun 2005 13:54<span class="gen"> </span> Titel: Windkraftanlagen: Warum nur 3 Flügel?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kann mir einer beantworten, warum Windkraftanlagen nur drei (manchmal noch weniger) Flügel haben und nicht zum beispiel 5 oder 6? <br /> <br />Es müsste doch bei gleichem Wind und gleicher Drehgeschwindigkeit auch auf jeden Flügel die gleiche Kraft und bei 6 Flügeln damit ein doppeltes Drehmoment am Geberator anliegen. Doppeltes Drehmoment bei gleicher Geschwindoigkeit heißt doppelte Leistung... <br /> <br />Also, warum nicht?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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