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[quote="Nighel123"]jo da sieht dass dann schon wieder ganz anders aus. Da bleibt ja der eine stehen... und der andere geht mit doppelter Geschwindigkeit weg. hm dann probier ich ma rum wie man auf das Ergebnis kommt. Gruß[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>tisch21</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Jul 2012 13:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, <br /> <br />für den elastischen Stoß gibt es ja folgende Formeln: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?u_{1} = \frac{m_{1} v_{1} +m_{2} (2v_{2} -v_{1} )}{m_{1} +m_{2} } "> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?u_{2} = \frac{m_{2} v_{2} +m_{1} (2v_{1} -v_{2} )}{m_{1} +m_{2} } "> <br /> <br />wobei u1 die Geschwindigkeit von Körper 1 nach dem Stoß ist und u2 eben die Geschwindigkeit von Körper 2 nach dem Stoß. <br /> <br />Für eine Herleitung der obigen Formel kannst du hier nachschauen: <br /><a href="http://www.leifiphysik.de/web_ph10_g8/grundwissen/05stoesse/elastisch_her.htm" target="_blank">http://www.leifiphysik.de/web_ph10_g8/grundwissen/05stoesse/elastisch_her.htm</a> <br /> <br />u1 von Körper 1 ist NICHT v1 sondern -2v1. u2 von Körper 2 ist NICHT v1 sondern 0. Du hast wahrscheinlich die Vorzeichen bei der Geschwindigkeit nicht beachtet. Einer der beiden Körper hat zwar betragsmäßig die gleiche Geschwindigkeit, aber die Richtung ist entgegengesetzt. Also v2 = -v1.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Nighel123</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Jul 2012 13:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ok habs so hinbekommen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?p_{1,A}-p_{2,A}=p_{2,E}-p_{1,E}"> <br /> <br />und mit <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_{1,A}+v_{2,A}=v_{2,E}+v_{1,E}"> <br /> <br />also immer die Richtungen mit bedacht, allerdings kann man doch nicht schon im Voraus wissen ob eine Kugel nach dem Zusammenprall in die andere Richtung weiter fliegt, weil es doch auch sein kann dass sie einfach soviel schwerer ist als die andere, dass sie einfach weiter auf ihrer Graden bleibt... <br /> <br />Man kann also die "E" Geschwindigkeiten nicht negativ oder positiv definieren oder? <br /> <br />Gruß Nickel</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nighel123</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Jul 2012 12:15<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">jo da sieht dass dann schon wieder ganz anders aus. Da bleibt ja der eine stehen... und der andere geht mit doppelter Geschwindigkeit weg. <br />hm dann probier ich ma rum wie man auf das Ergebnis kommt. <br /> <br />Gruß</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Peter12</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Jul 2012 11:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zur Frage "Kann das sein?" gucke dir vielleicht mal Simulationen an: verstehenblog.de/?page_id=327&filter=Stoss</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nighel123</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Jul 2012 11:24<span class="gen"> </span> Titel: elastischer Stoß</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Moin, <br /> <br />aus der Impulserhaltung und der Energieerhaltung beim elastischen Stoß erhält man ja folgenden Bezug der Geschwindigkeiten: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_{1,A}-v_{2,A}=v_{2,E}-v_{1,E}"> <br /> <br />In der Aufgabe die ich gestellt bekommen habe, bewegen sich 2 Kugel mit der selben Geschwindigkeit auf einander zu. Die eine hat die dreifache Masse der anderen. <br /> <br />Ich soll jetzt sagen wie die Geschwindigkeiten nach dem Stoß verteilt sind. <br /> <br />mithilfe der obigen Formel kann man schon mal darauf schließen dass die beiden Kugeln sich wieder gleich schnell nach dem Stoß bewegen...?! kann das sein? oder muss ich darauf achten dass die eine Kugel ja in die andere Richtung geht, also da eigentlich: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_{1,A}-(-v_{2,A})=v_{2,E}-(-v_{1,E})"> <br /> <br />steht? <br /> <br />wenn ich jetzt einfach weiter rechne ohne die Richtungen zu beachten, dann komm ich mithilfe der Impulserhaltung auf: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m_1\cdot v_{1,A}+m_2\cdot v_{2,A}=m_2\cdot v_{2,E}+m_1\cdot v_{1,E}"> <br /> <br />(auch hier könnte man ja die Richtung des Impulses immer mitbetrachten aber dann kommt immer was anderes raus....) <br /> <br />umgeformt: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m_2 (v_{2,A}- v_{2,E})=m_1(v_{1,E}-v_{1,A})"> <br /> <br />und eingesetzt von:<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_{1,A}=v_{2,A}=v_0"> <br /> <br />in: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_{1,A}-v_{2,A}=v_{2,E}-v_{1,E}"> <br /> <br />ergibt: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_{1,A}-v_{2,A}=v_{2,E}-v_{1,E}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Rightarrow v_0-v_0= v_{2,E}-v_{1,E}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Rightarrow v_{2,E}=v_{1,E}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m_2 (v_0- v_{1,E})=m_1(v_{1,E}-v_0)"> <br /> <br />mit: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m_1=3m & m_2=m"> <br /> <br />ergibt sich: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?(v_0- v_{1,E})=3(v_{1,E}-v_0)"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_0=v_{1,E}"> <br /> <br />also heißt das ja die beiden Kugeln bleiben bei ihrer alten Geschwindigkeit. Kann das sein? <br /> <br />Gruß Nickel</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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