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[quote="physikjonny"]hoi ! [quote]Stellen Sie sich vor, sie fahren auf einer horizontalen Fläche mit dem Fahrrad auf einer Kreisbahn mit einem Radius von 20 m. Die Gesamtkraft, die die Straße auf das Fahrrad ausübt und die sich aus Nor- malkraft und Reibungskraft zusammensetzt, bildet einen Winkel von 15 grad; gegen die Vertikale. (a) Wie hoch ist Ihre Geschwindigkeit? (b) Die Reibungskraft ist halb so hoch wie der maximal mögliche Wert. Wie groß ist der Haftreibungsko- effizient? [/quote] Also die Aufgabe erscheint mir nicht soo schwer wenn ich einfach ein Kräftediagramm zeichne. Nur verstehe ich nicht wie dieser Winkel aussehen soll? Die Normalkraft ist doch Vertikal nach oben und die Reibung dann 90 grad dazu, wenn das Fahrad auf einer horizontalen Fläche fährt, dann gibts ja keine Steigung und ähnliches. Wie würde das denn aussehen?? Gruß[/quote]
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DrStupid
Verfasst am: 28. Apr 2012 17:44
Titel:
physikjonny hat Folgendes geschrieben:
Hallo nochmal
ich würde gern noch mal auf den Winkel zurück kommen, ich verstehe nicht wie das aussieht.
planck1858 hat Dir bereits vorgeschlagen eine Zeichnung zu machen. Das solltest Du einfach mal tun.
DrStupid
Verfasst am: 28. Apr 2012 17:41
Titel: Re: Mit Fahrrad auf Kreisbahn !
franz hat Folgendes geschrieben:
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Radialkraft = Reibungskraft (auch seitliche Führungskraft genannt)
Nicht ganz. Durch die Bewegung des Rades kommt zumindest noch die Rollreibung hinzu.
Da die Aufgabenstellung keine Informationen liefert, die eine Berücksichtigung der Rollreibung ermöglichen würde, muss sie vernachlässigt werden. Dasselbe gilt übrigens auch für den Luftwiderstand. Es wirkt also nur seitliche Führungskraft.
planck1858
Verfasst am: 28. Apr 2012 17:24
Titel:
@erkü,
man sollte es aber auch nicht übertreiben.
erkü
Verfasst am: 28. Apr 2012 16:11
Titel:
physikjonny hat Folgendes geschrieben:
Hallo nochmal
ich würde gern noch mal auf den Winkel zurück kommen, ich verstehe nicht wie das aussieht. Das Fahrrad fährt auf einer horizontalen Strecke aber die Gesamtkraft mit norm.kraft und reib.kraft bildet einen 15 grad Winkel mit der Vertikalen?? Aber ich denk das Fahrrad fährt auf einer horizontalen Strecke?
Lg
1. Bist Du 'Radfahrer' ?
2. Was muss man (frau) bei einer
Kurvenfahrt in der Ebene
machen, um unbeschadet durch die Kurve zu kommen ?
physikjonny
Verfasst am: 28. Apr 2012 14:49
Titel:
Hallo nochmal
ich würde gern noch mal auf den Winkel zurück kommen, ich verstehe nicht wie das aussieht. Das Fahrrad fährt auf einer horizontalen Strecke aber die Gesamtkraft mit norm.kraft und reib.kraft bildet einen 15 grad Winkel mit der Vertikalen?? Aber ich denk das Fahrrad fährt auf einer horizontalen Strecke?
Lg
franz
Verfasst am: 28. Apr 2012 13:08
Titel: Re: Mit Fahrrad auf Kreisbahn !
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Radialkraft = Reibungskraft (auch seitliche Führungskraft genannt)
Nicht ganz. Durch die Bewegung des Rades kommt zumindest noch die Rollreibung hinzu.
DrStupid
Verfasst am: 28. Apr 2012 12:35
Titel: Re: Mit Fahrrad auf Kreisbahn !
franz hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Gesamtkraft, die die Straße auf das Fahrrad ausübt und die sich aus Normalkraft und Reibungskraft zusammensetzt ...
Das ist, ohne Beachtung der Radialkraft, schlicht falsch.
Radialkraft = Reibungskraft (auch seitliche Führungskraft genannt)
franz
Verfasst am: 28. Apr 2012 10:50
Titel: Re: Mit Fahrrad auf Kreisbahn !
Zitat:
Die Gesamtkraft, die die Straße auf das Fahrrad ausübt und die sich aus Normalkraft und Reibungskraft zusammensetzt ...
Das ist, ohne Beachtung der Radialkraft, schlicht falsch.
physikjonny
Verfasst am: 28. Apr 2012 10:43
Titel:
Hallo, danke für eure Antworten
Ja ich wollte mir auch eine Zeichnung machen, wie soll ich aber den Winkel einzeichnen?? Ich denke die Normalkraft und die Reibungskraft sind 90 grad zueinander? Wie soll man da den Winkel einzeichnen?
Gruß
planck1858
Verfasst am: 28. Apr 2012 09:56
Titel:
Hi,
wie franz schon sagte ist es wichtig auch die Zentrifugalkraft zu berücksichtigen.
Ich würde mir das ganze erst einmal aufzeichnen und die Kräfte mit einzeichnen.
In dieser Zeichnung sollte die Zentripetalkraft und die Gewichtskraft auftreten. Wenn du die Kräfte korrekt in die Zeichnung eingezeichnet hast, dann solltest du auf folgende Beziehung kommen;
Diese Gleichung kannst du nach v hin auflösen und erhälst;
Gruß Planck1858
franz
Verfasst am: 28. Apr 2012 08:40
Titel:
Bitte die Zentrifugalkraft berücksichtigen (Kreisbewegung)!
Den Sinn der Rollreibung sehe ich hier nicht.
Bei b) vermute ich, daß mit "maximal" an ein radiales Wegrutschen gedacht ist, wo Haftreibung = Zentrifugalkraft wäre.
physikjonny
Verfasst am: 28. Apr 2012 01:45
Titel: Mit Fahrrad auf Kreisbahn !
hoi !
Zitat:
Stellen Sie sich vor, sie fahren auf einer horizontalen Fläche mit dem Fahrrad auf einer Kreisbahn mit
einem Radius von 20 m. Die Gesamtkraft, die die Straße auf das Fahrrad ausübt und die sich aus Nor-
malkraft und Reibungskraft zusammensetzt, bildet einen Winkel von 15 grad; gegen die Vertikale.
(a) Wie hoch ist Ihre Geschwindigkeit?
(b) Die Reibungskraft ist halb so hoch wie der maximal mögliche Wert. Wie groß ist der Haftreibungsko-
effizient?
Also die Aufgabe erscheint mir nicht soo schwer wenn ich einfach ein Kräftediagramm zeichne. Nur verstehe ich nicht wie dieser Winkel aussehen soll? Die Normalkraft ist doch Vertikal nach oben und die Reibung dann 90 grad dazu, wenn das Fahrad auf einer horizontalen Fläche fährt, dann gibts ja keine Steigung und ähnliches. Wie würde das denn aussehen??
Gruß