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[quote="GvC"][quote="Mister85856"]Kannst du mir bitte mal sagen, ob ich richtig gerechnet habe und wie die Einheit heißt? Danke.[/quote] Du musst die Einheiten mitrechnen. Physikalische Größen wie Feldstärke, Flussdichte usw. bestehen immer aus Zahlenwert [b]und [/b]Einheit. Wenn Du also in Deiner Berechnung E=v*B die Einheiten mit einsetzt, erhältst Du die Einheit für E automatisch. [latex][v]=\frac{m}{s}[/latex] [latex] [ B ] =T=\frac{Vs}{m^2}[/latex] [latex]\Rightarrow\qquad [E]=\frac{V}{m}[/latex] [...] heißt "Einheit von ..." Sind aber 4,25kV/mm sinnvoll? Die Durchschlagfeldstärke von Luft beträgt doch nur maximal 3kV/mm! Woher hast Du die 1,7T für die Flussdichte? Du sollst doch nur eine [b]sinnvolle [/b]Kombination, sprich ein [b]sinnvolles [/b]Verhältnis von E und B angeben.[/quote]
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GvC
Verfasst am: 22. Apr 2012 13:13
Titel:
Ich hatte den Satz mit den gekreuzten Feldern überlesen, der die Vermutung von Franz jedenfalls bestätigt. Ich empfinde allerdings die Formulierung mit der "Erzeugung" von Ionen nach wie vor missglückt.
Jedenfalls ist Dein "Ergebnis" zwar zahlenmäßig richtig (sofern eine Flussdichte von 1,7T vorausgesetzt wird), würde aber niemals als richtiges Ergebnis anerkannt werden, da die Einheit fehlt. Physikalische Größen ohne Einheit sind keine.
Wir haben mittlerweile herausgefunden, dass die Einheit V/m ist, das richtige Ergebnis also bei Vorgabe von B=1,7T sein muss: E=4250 000V/m.
Ob das aber sinnvoll ist, ist aus den bereits genannten Gründen zu bezweifeln, da ein solcher Feldstärkewert zumindest in Luft nie erreicht werden kann. Die elektrische Durchschlagfestigkeit von Luft beträgt maximal 30kV/cm. Sinnvoll wären deshalb alle Kombinationen von elektrischer Feldstärke und magnetischer Flussdichte, bei denen die Flussdichte kleiner oder gleich 1,2T beträgt. Für beispielsweise B=1T also
oder für B=10mT
Wenn Du also einen Plattenkondensator mit einem Plattenabstand von 1cm hast, der senkrecht zum elektrischen Feld von einem Magnetfeld mit der Flussdichte 10mT durchsetzt ist, dann müsstest Du an die Kondensatorplatten eine Spannung von 250V legen.
Das
wäre eine realistische und deshalb sinnvolle Kombination elektrischer und magnetischer Feldgrößen zur Erfüllung der gestellten Aufgabe:
Zitat:
Geben Sie eine sinnvolle Kombination von elektrischer Feldstärke und magnetischer Flussdichte an, wenn Ionen mit der Geschwindigkeit von 2,5*10^6 m/s erzeugt werden sollen
Mister85856
Verfasst am: 22. Apr 2012 12:07
Titel:
Ich habe die Aufgabe im ORIGINALEN WORTLAUT geschrieben! ! ! ! ! !
Geladene Teilchen, die ein gekreuztes Feld geradlinig durchlaufen, haben die gleiche Geschwindigkeit.
Geben Sie eine sinnvolle Kombination von elektrischer Feldstärke und magnetischer Flussdichte an, wenn Ionen mit der Geschwindigkeit von 2,5*10^6 m/s erzeugt werden sollen. Geben Sie dazu Ihren Lösungsweg an.
So mehr steht da nicht ! ! ! ! ! DAS IST GENAUSO ORIGINAL WIE OBEN!
GvC
Verfasst am: 22. Apr 2012 11:59
Titel:
Mister85856 hat Folgendes geschrieben:
Nun die Sache mit der 1,7.... die habe ich einfach aus der Lösung abgeschrieben und wollte dich eigtl. fragen, wo die herkommt.
Das kann ich Dir auch nicht sagen. Ich glaube ja sowieso, dass Du nicht die vollständige Aufgabe im originalen Wortlaut hier wiedergegeben hast. Allein die Formulierung
Zitat:
... wenn Ionen mit er Geschwindigkeit von 2,5*10^6 m/s
erzeugt
werden sollen.
lässt mich daran zweifeln. Deshalb ist alles, was ich geschrieben habe, reine Spekulation und stützt sich auf die Vermutung von franz, dass es sich in Deiner Aufgabe
möglicherweise
um ein Wiensches Geschwindigkeitsfilter handelt. Aus Deiner Aufgabenstellung geht das jedenfalls nicht hervor.
Vorschlag: Schreib' mal bitte die
Aufgabe im originalen Wortlaut
hier auf.
Mister85856
Verfasst am: 21. Apr 2012 19:13
Titel:
Okay, super. Jetzt hab ich das erst mal mit den Einheiten verstanden.
Nun die Sache mit der 1,7.... die habe ich einfach aus der Lösung abgeschrieben und wollte dich eigtl. fragen, wo die herkommt.
Hat die 1,7 vielleicht was mit den Ionen zu tun?
Bitte hilf mir noch einmal!
GvC
Verfasst am: 21. Apr 2012 18:57
Titel:
Mister85856 hat Folgendes geschrieben:
Kannst du mir bitte mal sagen, ob ich richtig gerechnet habe und wie die Einheit heißt? Danke.
Du musst die Einheiten mitrechnen. Physikalische Größen wie Feldstärke, Flussdichte usw. bestehen immer aus Zahlenwert
und
Einheit.
Wenn Du also in Deiner Berechnung E=v*B die Einheiten mit einsetzt, erhältst Du die Einheit für E automatisch.
[...] heißt "Einheit von ..."
Sind aber 4,25kV/mm sinnvoll? Die Durchschlagfeldstärke von Luft beträgt doch nur maximal 3kV/mm!
Woher hast Du die 1,7T für die Flussdichte? Du sollst doch nur eine
sinnvolle
Kombination, sprich ein
sinnvolles
Verhältnis von E und B angeben.
Mister85856
Verfasst am: 21. Apr 2012 18:39
Titel:
Kannst du mir bitte mal sagen, ob ich richtig gerechnet habe und wie die Einheit heißt? Danke.
franz
Verfasst am: 21. Apr 2012 18:33
Titel:
Sowas?
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschwindigkeitsfilter
Mister85856
Verfasst am: 21. Apr 2012 18:30
Titel: Elektrizitätslehre
Meine Frage:
Geladene Teilchen, die ein gekreuztes Feld geradlinig durchlaufen, haben die gleiche Geschwindigkeit.
Geben Sie eine sinnvolle Kombination von elektrischer Feldstärke und magnetischer Flussdichte an, wenn Ionen mit er Geschwindigkeit von 2,5*10^6 m/s erzeugt werden sollen. Geben Sie dazu Ihren Lösungsweg an.
Meine Ideen:
E = B * v
v= E/B
Ich habe ja v= 2,5*10^6m/s und 1,7 T als B.
ich habe jetzt das E ausgerechnet und komme auf 4250 000. Aber was ist das für eine Einheit die ich jetzt brauche?