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[quote="isi1"][quote="Bartuk-Matthias"]-Piezokristall [Empfindlichkeit 2,5+10^-10 As/N, Kapazität 10pF] -Rythmisch auftreffende Masse mit ~ 0,1N Kraft auf Piezo (hängt an einer Feder, Frequenz 2Hz)[/quote]Das ist nicht so einfach, da schon das Oszilloskop mit Tastknopf wahrscheinlich 10pF und 10MOhm hat. Formel: [b]I * t = C * U[/b] [b]I*t =[/b] 2,5+10^-10 As/N * 0,1N [b]= 25pAs[/b] Spannung ohne was dran: [b]U = I*t/C = 25pAs/10pF = 2,5V[/b] Mit Oszi wahrscheinlich die Hälfte davon. (Du musst eben kräftiger draufhaun). Der Widerstand entlädt natürlich die Kapazität. Sagen wir die 10MOhm des Tastkopfs: Zeitkonstante[b] tau = R*C * 10M*20p = 0,2ms[/b] Am Oszi wirst Du also was sehen, wenn der Schlag kürzer ist als 1ms[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>schnudl</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Jun 2011 22:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Das ist nicht so einfach, da schon das Oszilloskop mit Tastknopf wahrscheinlich 10pF und 10MOhm hat. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />aktiver Tastkopf ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Bartuk-Matthias</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Jun 2011 19:42<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Überlegung zur Spannung ohne Verbraucher habe ich auch gemacht. <br /> <br />Aber mir ist leider immernoch unklar wie ich auf die Spannung am Widerstand schließen kann die ich dann messe. (ich dachte irgendwie dass das Oszilloskop da egal ist) <br /> <br />(Der Schlag ist ziemlich sicher kürzer als 1ms, das Gewicht hüpft ja quasi direkt wieder hoch und ist dann erstmal 0,5s unterwegs, die Peaks sind also klar abgegrenzt) <br /> <br />[Ich hab den Versuch schonmal rein qualitativ ohne Werte aufzunehmen ausprobiert, und konnte sehr schöne Kurven sehen <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> aber erklären würde ich sie halt noch gerne <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Zunge raus" border="0" />.]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>isi1</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Jun 2011 19:09<span class="gen"> </span> Titel: Re: Piezoelement und Strom / Spannung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Bartuk-Matthias hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">-Piezokristall [Empfindlichkeit 2,5+10^-10 As/N, Kapazität 10pF] <br />-Rythmisch auftreffende Masse mit ~ 0,1N Kraft auf Piezo (hängt an einer Feder, Frequenz 2Hz)</td> </tr></table><span class="postbody">Das ist nicht so einfach, da schon das Oszilloskop mit Tastknopf wahrscheinlich 10pF und 10MOhm hat. <br /> <br />Formel: <span style="font-weight: bold">I * t = C * U</span> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">I*t =</span> 2,5+10^-10 As/N * 0,1N <span style="font-weight: bold">= 25pAs</span> <br /> <br />Spannung ohne was dran: <span style="font-weight: bold">U = I*t/C = 25pAs/10pF = 2,5V</span> <br /> <br />Mit Oszi wahrscheinlich die Hälfte davon. (Du musst eben kräftiger draufhaun). <br /> <br />Der Widerstand entlädt natürlich die Kapazität. Sagen wir die 10MOhm des Tastkopfs: <br /> <br />Zeitkonstante<span style="font-weight: bold"> tau = R*C * 10M*20p = 0,2ms</span> <br /> <br />Am Oszi wirst Du also was sehen, wenn der Schlag kürzer ist als 1ms</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Bartuk-Matthias</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Jun 2011 17:45<span class="gen"> </span> Titel: Piezoelement und Strom / Spannung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Hallo, ich möchte folgendes berechnen und bin mir nicht sicher ob das mit den mir gegebenen Informationen möglich ist: <br /> <br />Vorhanden: <br />-Piezokristall [Empfindlichkeit 2,5+10^-10 As/N, Kapazität 10pF] <br />-Rythmisch auftreffende Masse mit ~ 0,1N Kraft auf Piezo (hängt an einer Feder, Frequenz 2Hz) <br /> <br />Dann möchte ich mit einem Oszilloskop die Spannungspulse an einem an den Piezo angeschlossenen Widerstand messen. <br /> <br />Frage: Wie kann ich die Höhe der Spannungspulse vorraussagen? Irgendwie bin ich dazu nicht in der Lage. Fehlen mir Informationen? <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />- entstehende Ladung kann ich ausrechnen <br />- wenn ich nun einfach Ladung und Kapazität mit einander verrechne bekomme ich zwar eine Spannung raus aber die entspricht meiner Meinung nach nicht der am Widerstand <br /> <br /> <br />Danke fürs Lesen und für jeden Hinweis. <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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