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[quote="GvC"]Wende mal den Gaußschen Flusssatz auf einen geladenen Zylinderkondensator an oder meinetwegen, um ganz korrekt zu sein und Randeffekte auszuschließen, auf den Ausschnitt aus einem unendlich langen Zylinderkondensator. Bedenke dabei, dass die negative (positive) Überschussladung auf dem äußeren Zylinder genauso groß ist wie die positive (negative) Überschussladung auf dem inneren Zylinder.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Jun 2011 23:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>_-Alex-_ hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Aber das Feld des inneren Teils ist doch weiter außen schwächer als das des äußeren Mantels, also dürfte es sich doch nicht ganz gegenseitig auslöschen oder? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein, das stimmt nicht. Das Feld des inneren Zylinders ist an der Stelle des äußeren Zylinders nur stärker als am Innenzylinder. <br /> <br />Das Feld des Außenzylinders ist am Außenzylinder betragsmäßig genauso groß wie das des Innenzylinders, da bei betragsmäßig gleicher Ladung auf beiden Zylindern die Ladungsdichte und damit die Verschiebungsdichte D des Außenzylinders geringer ist als die am Innenzylinder, da die Außenzylinderfläche größer ist als die des Innenzylinders. <br /> <br />Dieser Sachverhalt wird auch visuell ganz deutlich in einem Feldlinienbild eines geladenen Zylinderkondensators: Die Verschiebungsliniendichte nimmt mit 1/r ab, da die Fläche mit r zunimmt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Jun 2011 23:28<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wende mal den Gaußschen Flusssatz auf einen geladenen Zylinderkondensator an oder meinetwegen, um ganz korrekt zu sein und Randeffekte auszuschließen, auf den Ausschnitt aus einem unendlich langen Zylinderkondensator. Bedenke dabei, dass die negative (positive) Überschussladung auf dem äußeren Zylinder genauso groß ist wie die positive (negative) Überschussladung auf dem inneren Zylinder.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>_-Alex-_</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Jun 2011 23:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Okay danke. Das wird ja oft so dargestellt, dass das Feld des inneren Teils durch den äußeren Mantel geht und außerhalb von dem Feld des äußeren Mantels ausgelöscht wird. Aber das Feld des inneren Teils ist doch weiter außen schwächer als das des äußeren Mantels, also dürfte es sich doch nicht ganz gegenseitig auslöschen oder? <br />Als diese Überlagerung, die das Feld auslöscht, das erste mal gezeigt wurde, wurde eine Plattenkondensator genommen mit unendlich großen Platten, bei dem das Feld konstant jeweils war, aber bei so einem Zylinderkondensator kann ich das ja nicht annehmen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Jun 2011 23:15<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>_-Alex-_ hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Okay, dann hab ich wohl das ein wenig mit einem Leiter im Feld durcheinandergeworfen. Wenn ich dann nur negative außen habe, wirde dann wieder gesagt, dass sich das Feld außerhalb selbst auslöscht? Das klappt doch aber nur , wenn der Abstand d der Mäntel nicht zu groß ist oder?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Warum?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Jun 2011 23:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Es gibt natürlich auch den Fall, dass auf einen Zylinder eine Ladung aufgebracht wird, und anschließend wird der geladene Zylinder von einem weiteren ungeladenen Zylinder umgeben. Das ist die Anordnung, die _-Alex-_ beschrieben hat. In dieser Anordnung ist das Feld außerhalb des äußeren Zylinders genauso, als wenn der äußere Zylinder gar nicht da wäre. Allerdings ist das nicht die Anordnung, die man normalerweise als geladenen Kondensator bezeichnen würde. <br /> <br />Bei einem geladenen Kondensator wurden Ladungsträger mit Hilfe einer "Pumpe" (Spannungsquelle) von einer Elektrode zur anderen gepumpt. Beide Elektroden tragen Überschussladungen, die eine eine negative Überschussladung, die andere eine positive. In einer solchen Anordnung ist das äußere Feld Null, da nach Gauß die eingeschlossene Ladung insgesamt Null ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>_-Alex-_</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Jun 2011 23:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Okay, dann hab ich wohl das ein wenig mit einem Leiter im Feld durcheinandergeworfen. Wenn ich dann nur negative außen habe, wirde dann wieder gesagt, dass sich das Feld außerhalb selbst auslöscht? Das klappt doch aber nur , wenn der Abstand d der Mäntel nicht zu groß ist oder?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>pressure</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Jun 2011 22:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Warum sollte die Ladung auf dem äußeren Zylinder induziert sein. Normalweise ist ein Kondensator auf beiden "Seiten" entgegengesetzt geladen ...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>_-Alex-_</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Jun 2011 22:52<span class="gen"> </span> Titel: Feld außerhalb eines Zylinderkondensators</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br />ich sitze gerade über einer Aufgabe, bei der ich die Kapazität eines Zylinderkondensators berechnen soll indem ich mir zunächst das Feld anschaue. Die Aufgabe habe ich zwar raus, aber ich frage mich jetzt wie das Feld außerhalb des Zylinderkondensators ausschaut. <br />Zwischen meinen beiden Zylindermänteln, konnte ich ja das Feld berechnen mit dem Satz von Gauß. Dort spielt ja die Ladung eine Rolle die auf dem inneren Zylinder sitzt. Die auf dem äußeren Mantel wird ja induziert. Es sitzen doch dann auf der Innenseite des äußeren Mantels die Elektronen und die Außenseite ist positiv. Erzeugt die äußere positive Ladung außen auch wieder ein Feld? Könnte man nicht sagen, man nimmt wieder den Satz von Gauß und schaut sich eine Mantelfläche außerhalb des gesamten Zylinderkondensators an und die Ladung die eingeschlossen ist. Auf dem inneren Mantel sitzt wie gesagt eine Ladung q, die auf der äußeren Seite eine genausogroße Ladung auf der Innenseite induziert, dann müsste ich ja wieder einen genausogroßen positiven Teil an Ladung auf dem Außenmantel haben, der mir wiederum ein Feld außerhalb des gesamten Zylinderkondensators macht. Aber irgendwie verwirrt mich das, hätte man mich spontan gefragt, hätte ich gesagt, außerhalb herrscht kein Feld. Was ist nun richtig? <br /> <br />MfG</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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