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[quote="navajo"]Hmm, kA :P Aus irgendeinem Grund haben wir gefordert, dass die gesamte virtuelle Arbeit Null sein soll. Daher kam dann halt die Gleichung [latex]\sum_i{\vec{F_i}\delta r_i}=0[/latex] Dummerweise kann ich die Indizies in meinem Script nicht mehr alle lesen (omg inkompetenz :D) Und dann haben wir irgendwas gesagt dass die Kräfte Null sind und man die dann umschreibt als [latex]\vec{F_i}-\dot{\vec{p}}=0[/latex]. *hust* Naja seeehr schwammig alles bei mir :) Im Anhang hab ichs nochmal aus nem anderen Skript kopiert. Ich denke meine [latex]\vec{F_i^{ex}}[/latex] müssten dann auch eigentlich die Zwangskräfte sein (ein unlesbarer indize mal wieder ^^).[/quote]
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Seimon
Verfasst am: 20. Apr 2005 21:59
Titel:
in Q sind Kräfte ohne Potential drin (zb Zeitabhängige)
Gast
Verfasst am: 20. Apr 2005 21:44
Titel:
schau noch mal nach. entweder du lässt das dV/dq weg oder die rechte Seite ist gleich Null. Durch das Potential drückst da ja die verallgemeinerte Kraft Q aus, d.h. es macht keinen Sinn beide Größen in einer Gleichung zu haben.
Seimon
Verfasst am: 20. Apr 2005 20:49
Titel:
Anonymous hat Folgendes geschrieben:
das dV/dq ist zuviel.
nö warum?
Anonymous hat Folgendes geschrieben:
man kann auch einfach die Ableitungen bilden und erhält dann auf der rechten seite
falls die kräfte konservativ sind kann sie dann noch mit einem potential darstellen.
wie meinen?
asoooooo... ich denke ich check was du meinst... das V bei mir ist die Potentielle Energie! Ich hab die nicht beim Q dabei!
hmm... ganz klar ist mir das ding doch immer nicht! hat noch wer input für mich?
Gast
Verfasst am: 20. Apr 2005 18:54
Titel:
das dV/dq ist zuviel.
man kann auch einfach die Ableitungen bilden und erhält dann auf der rechten seite
falls die kräfte konservativ sind kann sie dann noch mit einem potential darstellen.
navajo
Verfasst am: 20. Apr 2005 17:18
Titel:
Hmm, kA
Aus irgendeinem Grund haben wir gefordert, dass die gesamte virtuelle Arbeit Null sein soll.
Daher kam dann halt die Gleichung
Dummerweise kann ich die Indizies in meinem Script nicht mehr alle lesen (omg inkompetenz
)
Und dann haben wir irgendwas gesagt dass die Kräfte Null sind und man die dann umschreibt als
. *hust* Naja seeehr schwammig alles bei mir
Im Anhang hab ichs nochmal aus nem anderen Skript kopiert. Ich denke meine
müssten dann auch eigentlich die Zwangskräfte sein (ein unlesbarer indize mal wieder ^^).
Seimon
Verfasst am: 20. Apr 2005 16:08
Titel:
du meinst aus:
... Arbeit der inneren Kräfte
... Arbeit der äußeren Kräfte
... Arbeit der Trägheitskräfte
also aus einer Energiebilanz?
navajo
Verfasst am: 20. Apr 2005 15:56
Titel:
Huhu,
Wir haben den aus dem d'Alembertschen Prinzip hergeleitet. Dabei macht man eine "virtuelle Verrückung"
zu einer festen Zeit
(deshalb ist es ne virtuelle Verrückung, weil ne echte Verrückung ja immer eine Zeit braucht.), die mit den Zwangsbedingungen vereinbar ist.
Und dann man die virtuelle Arbeit
.
Und dann soll das System im Gleichgewicht sein, daher ist
Und man kommt auf
Und da rechnet man dann fröhlich drauf los indem man zu verallgemeinerten Koordinaten übergeht und sowat alle.
Bin hierbei aber nicht wirklich standfest, also alles was ich hier schreibe mit Vorsicht genießen.
Oder mal in ein Theoretische Mechanik Script gucken, da müsste es auf jeden Fall drinstehen. (z.B.
http://www.physik.uni-bielefeld.de/~schmid/Lehre/Mech_WS01/tm1total.pdf)
Seimon
Verfasst am: 20. Apr 2005 15:23
Titel: Lagrange-Formalismus
Woher kommt der Lagrange-Formalismus?
Bzw. wie beginnt man die Herleitung?
Energiebilanz? Leistungsbilanz?
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