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[quote="GvC"]Das [b]ist [/b]ziemlich viel. Da würde in der 1,5mm²-Kupferleitung ein Strom von fast 1kA fließen. Das hält die nicht aus, weshalb sie auch normalerweise mit 16A abgesichert ist. Da hast Du dich ganz offensichtlich verrechnet. Dein Fehler ist, dass Du die 227,5V am Heizkörper durch den Widerstand der Leitung dividiert hat anstatt durch den Widerstand des Heizkörpers. Berechne erstmal den Widerstand des Heizkörpers. Tipp: Spannungsteilerregel.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kallinski</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Jan 2011 18:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br />Ich lese schon was man mir schreibt aber ich finde das ganze ein wenig verwirrend. <br />Aber vielen Dank, ich habe es jetzt verstanden. <br /> <br />Habe wie man sieht ein wenig Schwierigkeiten auf diesem Gebiet. <br /> <br /> <br />Vielen Dank für die Zeit die du dir genommen hast! <br /> <img src="images/smiles/prost.gif" alt="Prost" border="0" /> <br /> <br />Grüße, Kallinski</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Jan 2011 01:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>kallinski hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Also hätte ich von Anfang an für U=227,5V einsetzen müssen und dann I berechnen? Dann komme ich auf einen Wert von fast 960 Ampere. Ist das richtig? Wie hier ja gesagt wurde ist dies ganz schön viel.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Irgendwie hab' ich das Gefühl, Du liest gar nicht, was man Dir schreibt. Wie sollen denn 960A durch einen 1,5-mm²-Kupferquerschnitt fließen können? Es geht um die Spannung, den Strom und den Widerstand der <span style="font-weight: bold">Heizung</span>, <span style="font-weight: bold">nicht </span>der Leitung! Deine fast 1000A bekommst Du doch nur heraus, wenn Du die Spannung am Heizkörper durch den Widerstand der Leitung dividierst. Diese beiden Größen gehören doch nicht zusammen, Du <span style="font-weight: bold">darfst </span>sie also gar nicht miteinander in Verbindung bringen! <br /> <br />Was Du kennst, sind die 2,5V Spannungsabfall auf der Leitung. Als Widerstand der Leitung hast Du irgendwas in der Größenordnung von 0,24Ohm berechnet. Diese beiden Größen gehören zusammen. Wenn Du die durcheinander dividierst (ohmsches Gesetz), erhältst Du den Strom I=2,5V/0,24Ohm~10A, der durch die Leitung und demzufolge auch durch den Heizwiderstand fließt. Dieser Strom multipliziert mit der Spannung von 227,5V an der Heizung ergibt die Heizleistung P = U*I~2300W=2,3kW. <br /> <br />Noch einmal: Durch die Leitung und demzufolge durch den Heitzungswiderstand fließt ein Strom von ungefähr 10A, nicht aber von 1000A.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kallinski</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Jan 2011 21:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi und vielen Dank für deine Antwort! <br /> <br /> <br />Hätte nicht gedacht, dass sich das in so einer Größenordnung abspielt. <br /> <br /> <br />Also hätte ich von Anfang an für U=227,5V einsetzen müssen und dann I berechnen? Dann komme ich auf einen Wert von fast 960 Ampere. Ist das richtig? Wie hier ja gesagt wurde ist dies ganz schön viel. <br /> <br /> <br />Sollte es dennoch richtig sein, müsste ich also nur noch U*I rechnen um P zu bekommen? Also 227,5V*960A? <br /> <br /> <br />Und ja, wegen der Dichte, sowas sollte man wohl nicht tun <img src="images/smiles/biglaugh.gif" alt="Big Laugh" border="0" /> Danke für den Hinweis! Erspart mir sicher einige Blamagen..... Hatte mich auch schon gewundert was das Ohm in der Einheit zu suchen hat.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Jan 2011 14:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>kallinski hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Hi und vielen Dank für deine Antwort! <br /> <br /> <br />Also, ich habe erneut den Widerstand der Leitung ausgerechnet und komme auf 0,23733 Ohm. <br /> <br />Dann habe ich I ausgerechnet mit U/R: <br />2,5/0,23733=10,53A <br /> <br />Klingt schonmal besser. Nun habe ich einfach P=U*I genommen und eingesetzt: <br /> <br />2,5*10,53=26,334W <br /> <br /><span style="color: blue">Was Du hier ausgerechnet hast, ist die Leistung, die in der Leitung "verbraten" wird, denn Du hast Spannung an der Leitung mit Strom durch die Leitung multipliziert. Du musst aber, wenn Du die Leistung der Heizung bestimmen willst, die Spannung an der Heizung mit dem Strom durch die Heizung multiplizieren. Da die Spannung an der Heizung (227,5V) knapp 100mal so groß wie die an der Leitung, der Strom aber derselbe ist, ergibt sich die Heizleistung als das knapp Hundertfache der von Dir berechneten Leistung, nämlich knapp 2,4kW, was ein durchaus realistischer Wert ist.</span> <br /> <br /> <br />Ist das nun richtig? Weiß nämlich auch nicht wie ich den Widerstand der Heizung ausrechnen soll. <br /> <br /><span style="color: blue">Da Du den Strom bereits ausgerechnet hast, brauchst Du den Widerstand nicht (s.o.). Man könnte ihn aber ausrechnen mit Hilfe der Spannungsteilerregel RH/RL = UH/UL (Index H=Heizung, Index L=Leitung). Das brauchst Du nicht numerisch zu tun, sondern nur allgemein. Den Ausdruck RH = RL*UH/UL setzt Du dann einfach in Deine Leistungsgleichung P = UH²/RH ein und würdest erhalten P = UH*UL/RL.</span> <br /> <br /> <br />Danke für die Hilfe <br /> :prost:</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Was ich Dir übrigens in meinem vorigen Beitrag schon sagen wollte: <br /> <br />Man sollte den spezifischen Widerstand <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\rho"> nicht mit "Dichte" bezeichnen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kallinski</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2011 22:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi und vielen Dank für deine Antwort! <br /> <br /> <br />Also, ich habe erneut den Widerstand der Leitung ausgerechnet und komme auf 0,23733 Ohm. <br /> <br />Dann habe ich I ausgerechnet mit U/R: <br />2,5/0,23733=10,53A <br /> <br />Klingt schonmal besser. Nun habe ich einfach P=U*I genommen und eingesetzt: <br /> <br />2,5*10,53=26,334W <br /> <br /> <br />Ist das nun richtig? Weiß nämlich auch nicht wie ich den Widerstand der Heizung ausrechnen soll. <br /> <br /> <br />Danke für die Hilfe <br /> <img src="images/smiles/prost.gif" alt="Prost" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2011 18:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das <span style="font-weight: bold">ist </span>ziemlich viel. Da würde in der 1,5mm²-Kupferleitung ein Strom von fast 1kA fließen. Das hält die nicht aus, weshalb sie auch normalerweise mit 16A abgesichert ist. Da hast Du dich ganz offensichtlich verrechnet. <br /> <br />Dein Fehler ist, dass Du die 227,5V am Heizkörper durch den Widerstand der Leitung dividiert hat anstatt durch den Widerstand des Heizkörpers. <br /> <br />Berechne erstmal den Widerstand des Heizkörpers. Tipp: Spannungsteilerregel.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kallinski</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2011 18:24<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, danke für deine Antwort. <br /> <br />Ich hatte dies auch erst so gedacht aber dann komme ich auf eine Leistung von 218077 W was sich irgendwie ziemlich viel anhört.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>BbM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2011 17:49<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich sehe das so,daß von den 230V noch (230-2,5)V beim Heizkörper ankommen <br />Bei der Reihenschaltung teilt sich die Spannung auf;der Strom ist gleich</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kallinski</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2011 17:41<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ohje welch ein Patzer. <br /> <br /> <br />War es gewohnt immer nur einen Radius oder den Durchmesser der Leitung zu haben <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Zunge raus" border="0" /> <br /> <br />Aber das mit U verstehe ich immer noch nicht ganz. <br /> <br />Muss ich also zur Berechnung der Leistung die 2,5V nehmen? <br /> <br />Wenn ja könntest du mir das erklären? <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> <br /> <br />Danke schonmal</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>BbM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2011 17:28<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">R=Dichte*(l/A) <br />Da brauchst du doch keinen Radius.Du hast doch schon A <br />An diesem Widerstand liegen dann die 2.5V</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kallinski</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2011 17:05<span class="gen"> </span> Titel: elektrische Leistung berechnen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo Leute,<br /><br />ich habe eine Aufgabe, die lautet:<br /><br />Beim Anschluss eines elektr. Heizkörpers an das 230V Netz über eine Kuperfleitung (Dichte=0,0178 Ohm*mm²/m) von 20m Länge und 1,5mm² Querschnitt sinkt die Spannung um U=2,5V. Berechnen Sie die Leistung die der Heizkörper verbraucht.<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Ich habe erstmal den Widerstand berechnet:<br /><br />R=Dichte*(l/A)<br />A=PI*r²<br /><br />Damit komme ich auf:<br />R=0,0178*(20/(PI*0,75²))<br />R=0,20145 Ohm<br /><br />Nun weiß ich nicht welchen Wert ich für U nehmen soll um P zu berechnen.<br /><br />Nehme ich die 2,5V oder die 230V-2,5V?<br /><br />Formel für die Leistung P weiß ich:<br />P=U²/R<br /><br />mit dem Wert 2,5V für U komme ich auf 31,094W. Ist das richtig oder ist der komplette Ansatz falsch?<br /><br />Wäre für jeden Tipp dankbar <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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