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So gehts:
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[quote="Einfallspinsel"]Also ich versteh dich nicht kannsd du mir das mathematisch zeigen. Also nochmal Inertialsystem A: [Latex] m_{A} *v_{A}=m_{A}' * v_{A}' [/Latex] Inertialsystem B: [Latex] m_{B} *v_{B}=m_{B}' * v_{B}' [/Latex] Gallilei Transformation: [Latex]v_{B}=v_{A}+u [/Latex] [Latex]v_{B}'=v_{A}'+u [/Latex] Daher nochmal die beiden Gleichungen: [Latex] m_{A} *v_{A}=m_{A}' * v_{A}' [/Latex] [Latex] m_{B} *v_{A}+m_{B}*u =m_{B}' * v_{A}' + m_{B}' * u [/Latex] Du hast hier zuviele Unbekannte nämlich mA,mB,mA',mB' du kannsd nur beweisen das mA=mB sein muß wenn du voraussetzt das mB=mB' oder mA=mA' Wenn du aber das voraussetzt dann setzt du ja bereits die Massenerhaltung in einem Inertialsystem voraus. Also du könntest beweisen das wenn in einem Inertialsystem die Massenerhaltung gilt mA=mA' dann gilt für jedes Inertialsystem die selbe Masse. Was dann eine Art Massenerhaltung wäre über alle Inertialsysteme hinweg aber aufbauend auf einer Massenerhaltung direkt im Inertialsystem.[/quote]
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Einfallspinsel
Verfasst am: 09. Jun 2010 16:56
Titel:
Also ich versteh dich nicht kannsd du mir das mathematisch zeigen.
Also nochmal
Inertialsystem A:
Inertialsystem B:
Gallilei Transformation:
Daher nochmal die beiden Gleichungen:
Du hast hier zuviele Unbekannte nämlich mA,mB,mA',mB'
du kannsd nur beweisen das mA=mB sein muß wenn du voraussetzt
das mB=mB' oder mA=mA'
Wenn du aber das voraussetzt dann setzt du ja bereits die Massenerhaltung in einem Inertialsystem voraus.
Also du könntest beweisen das wenn in einem Inertialsystem die Massenerhaltung gilt mA=mA' dann gilt für jedes Inertialsystem die selbe Masse.
Was dann eine Art Massenerhaltung wäre über alle Inertialsysteme hinweg aber aufbauend auf einer Massenerhaltung direkt im Inertialsystem.
iuoiuoi
Verfasst am: 09. Jun 2010 16:32
Titel:
ich will nur sagen, dass
wenn 1) In zwei Inertialsystemen der Impulssatz gilt
und 2) Prinzip von Gallilei gilt (Mi-in 1.System=Mi-in 2.System)
dann folgt daraus mindestens für 2. System
"Erhaltung der Gesamtmasse während jeder Evolution
Einfallspinsel
Verfasst am: 09. Jun 2010 02:40
Titel:
Ähm das kann daraus nicht folgen weil dabei schließt du automatisch
das mvorher * u - mnachher *u 0 ist.
und somit legst du automatisch fest mvorher=mnachher
daraus folgt dann klarerweise die Massenerhaltung in jeden Inertialsystem.
Aber das ist ja kein Beweis weil ich dazu erst vorher die Massenerhaltung annehmen muß.
Dann brauch ich ja das ganze nicht beweisen wenn ich es schon vorher einfach als Axiom definiere mit mvorher=mnachher.
uziouziu
Verfasst am: 09. Jun 2010 00:09
Titel:
Blackout
wenn du U*Summe(Mivor)=U*Summe(Minach) hast, daraus folgt
Summe(Mi-vor)=Summe(Mi-nach)
Einfallspinsel
Verfasst am: 08. Jun 2010 23:16
Titel:
Inertialsystem A:
Inertialsystem B mit u zu A bewegt:
mit
erhalte ich in B
wie soll ich da beweisen das mB=mB'=mA=mA' ????????????
Einfallspinsel
Verfasst am: 08. Jun 2010 23:08
Titel:
Und wo soll da der Beweis sein das
m=m'
oiuziuziu
Verfasst am: 08. Jun 2010 20:36
Titel:
Es scheint mir, ich habe was.
Also, du hast: Summe(Mivor*Vivor)=Summe(Minach*Vinach)
nach galilio prinzip alle inerz.syst. sind gleichwertig. Betrachten das gleiche in einer system die bewegt sich mit einer geschw. U
dann haben wir
Summe(Mivor*(Vivor+U))=Summe(Minach*(Vinach+U))
oder
Summe(Mivor*Vivor) + Summe(Mivor*U)=Summe(Minach*Vinach)+Summe(Minach*U)
oder
Summe(Mivor*U)=Summe(Minach*U)
oder
U*Summe(Mivor)=U*Summe(Minach)
das war es
Maro
Verfasst am: 06. Jun 2010 23:55
Titel: Massenerhaltung im Inertialsystem
Brauche wieder mal Hilfe; folgende Aufgabe:
Gegeben: In jedem Inertialsystem gilt der Impulssatz
Nun soll man beweisen, dass daraus und aus dem Prinzip von Gallilei die "Erhaltung der Gesamtmasse während jeder Evolution eines Intertialsystems" folgt.
Ich hänge nun schon beim Ansatz fest, habe irgendwie keine Idee wie das gehn soll. Ich will ja sowas wie
oder?
Aber wie bekommt man eine Teilsumme aus einer Produktsumme heraus
Wie mir Gallilei da hilft weis ich auch nicht.
Kam bis jetzt immer mindestens auf einen Ansatz..
Kann wer helfen?