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Sonne, Erde, Schwereloser Punkt etc. - Seite 2
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Wilfried



Anmeldungsdatum: 23.04.2006
Beiträge: 139
Beitrag Wilfried Verfasst am: 18. Jul 2007 16:16    Titel: Antworten mit Zitat
danke dermarkus ich werde die übungen aufjedenfall durchgehen ich brauche das später eh :-)

danke an euch beide für die kompetente hilfe!!!

liebe grüße willi
_________________
Es ist besser zu schweigen und als Idiot verdächtigt zu werden, als zu reden und dadurch alle Zweifel zu beseitigen.

Abraham Lincoln (1809-65)
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2903
Wohnort: München
Beitrag isi1 Verfasst am: 16. Aug 2007 21:19    Titel: Re: Sonne, Erde, Schwereloser Punkt etc. Antworten mit Zitat
Wilfried hat Folgendes geschrieben:
Aufgabenstellung:
Vorausschauende Techniker haben vorgeschlagen, den gefährlichen Radioaktiven Atommüll dadurch völlig zu vernichten, dass man ihn auf die Sonne schießt. Dazu brauchte man ihn nur bis zu dem neutralen Punkt N zwischen Sonne und Erde zu schießen, in welchen die Gravitationsfelder der Sonne und der Erde gleich stark sind.
Gegeben: r_e=6370km a=60,3r_e
Gesucht: x=?
Also, Willi et al.,
erlaubt mir, meine Zweifel anzumelden:
Eure Formel zweifle ich nicht an, aber den oben blau eingefärbten Satz.

Wenn Ihr den Atommüll auf den Punkt zwischen Sonne und Erde bringt, den Ihr da berechnet habt, läuft er, der Müll, ja immer noch mit gleicher Winkelgeschwindigkeit um die Sonne wie die Erde. Er wird durch die Zentrifugalkraft nach außen gedrückt und beschreibt eine Ellipse um die Sonne. Wahrscheinlich regnet er dann nach kurzer Zeit auf die Erde runter.

Aber selbst wenn Ihr den Müll näher an die Sonne schiebt, so dass auch die Zentrifugalkraft durch die dann stärkere Sonnenanziehung kompensiert wird (das ist der L1 von Lagrange), werdet Ihr keine Freude damit haben, da L1 nicht stabil ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lagrange-Punkt

Also, um das Zeug in die Sonne zu schießen, braucht es schon viel mehr Energie. Ihr müsst den Müll entgegen der Erdumlaufgeschwindigkeit auf etwa 30km/s bringen, das ist immerhin fast die doppelte 3. Kosmische Geschwindigkeit(!) - stimmts?
_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
Beitrag dermarkus Verfasst am: 09. Dez 2008 02:45    Titel: Re: Sonne, Erde, Schwereloser Punkt etc. Antworten mit Zitat
isi1 hat Folgendes geschrieben:

Also, um das Zeug in die Sonne zu schießen, braucht es schon viel mehr Energie. Ihr müsst den Müll entgegen der Erdumlaufgeschwindigkeit auf etwa 30km/s bringen, das ist immerhin fast die doppelte 3. Kosmische Geschwindigkeit(!) - stimmts?

Einverstanden, in Wirklichkeit wird man mehr Energie brauchen als nur die Energie für das Erreichen des schwerelosen Punktes zwischen Erde und Sonne. Mit der Energie für zusätzliche 30 km/s ginge das auf jeden Fall.

Mit geschickten Swing-by-Manövern, vielleicht zum Beispiel an der Venus vorbei, könnte die zusätzlich noch erforderliche Energie allerdings sicher noch deutlich unter das gedrückt werden, was man für die zusätzlichen 30 km/s braucht. Vergleiche

http://www.physikerboard.de/ptopic,81111.html#81111
Quetzalcoatl



Anmeldungsdatum: 16.09.2014
Beiträge: 29
Beitrag Quetzalcoatl Verfasst am: 12. März 2015 16:33    Titel: Antworten mit Zitat
Ich weiß, das Thema ist schon 8 Jahre alt, aber dennoch füge ich noch einmal meinen Senf hinzu:

= Entfernung des Lagrangepunktes zum Massenschwerpunkt von
= Entfernung des Lagrangepunktes zum Massenschwerpunkt von
= Abstand Massenschwerlpunkt von zu Massenschwerpunkt von


Wenn man zwei Massen und hat, gilt erst mal im allgemeinen:




Und jetzt kommt ein Schritt, der die ganze Zeit noch nicht beachtet wurde:




Das ist wunderbar! Denn jetzt kann man durch die Bruchaddition und Ausklammern von alles in eine kompakte Form fassen:





Entsprechend gilt für :




Mehr ist das nicht!


Ich hoffe ich konnte helfen!


Quetzalcoatl
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