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Wie viel Energie benötigt man bis zum Mars?
 
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Katatrophal
Gast





Beitrag Katatrophal Verfasst am: 06. Feb 2017 15:54    Titel: Wie viel Energie benötigt man bis zum Mars? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,

Wie berechnet man wie viel Energie man von der Erde bis zum Mars, wenn sie in einer Konjunktion stehen. Wir haben die Formel W=F*S
Für F=m(Masse des Raumschiffs)*g(Ortsfakotor) S die Distanz. Das Problem ist, dass der Ortsfaktor immer schwächer wird und irgendwann zieht der Mars den Raumschiff an. Wie berechnen das Wissebschaftler? Die müssen ja die Treibstoffmenge berechnen..

Meine Ideen:
.
Katatrophal
Gast





Beitrag Katatrophal Verfasst am: 06. Feb 2017 15:56    Titel: Antworten mit Zitat

Das Raumschiff*. Hab das Wort Raumschiff erst später eingesetzt
Gästle
Gast





Beitrag Gästle Verfasst am: 07. Feb 2017 11:40    Titel: Antworten mit Zitat

Die fliegen nicht zum "Zeitpunkt" der Konjunktur die kürzeste Strecke.
Kannst dir die Bahn per google-Bildersuche anschauen. Es wird ja auch noch durch Swingbymanöver beschleunigt usw.

Aber wenn man es auf eine gerade Fluglinie von der Erde zum Mars zum Zeitpunkt der Konjunktur runterbrechen will würde ich die potentielle Energie im Gravitationsfeld betrachten.
Um sich von Sonne und Erde von Abstand x auf Abstand y zu entfernen benötigt man Energie E1, wenn man sich dem Mars nähert gewinnt man Energie E2, Differenz bilden und feddich.

Aber das wird denke ich sehr weit von einer realistischen Berechnung entfernt sein ^^.
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 07. Feb 2017 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

Gästle hat Folgendes geschrieben:
Um sich von Sonne und Erde von Abstand x auf Abstand y zu entfernen benötigt man Energie E1, wenn man sich dem Mars nähert gewinnt man Energie E2, Differenz bilden und feddich.
Bei Elektromobilen nennt man die Rückgewinnung von Energie Rekuperation.

Also wenn man einen Berg hochfährt und dafür 10 kWh braucht, gewinnt man bei der Talfahrt 6 kWh zurück. Also brauchst du nur 4 kWh "Startkapital", um über den Berg zu kommen.

Oder habe ich da was falsch verstanden?

Ich denke, deshalb kann der Mars von Physikern niemals erreicht werden. Oder doch mit neuen Methoden? Da kann man sich doch vom Universum Energie leihen, wenn man sie gleich zurückzahlt. Vielleicht kann man rechnerisch das "gleich" auf 7 Monate dehnen?

_________________
Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama
Gästle
Gast





Beitrag Gästle Verfasst am: 07. Feb 2017 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:

Also wenn man einen Berg hochfährt und dafür 10 kWh braucht, gewinnt man bei der Talfahrt 6 kWh zurück. Also brauchst du nur 4 kWh "Startkapital", um über den Berg zu kommen.


x)

Haste natürlich recht. ^^
Energiebetrachtung bis zum Gleichgewichtspunkt. Immerhin fährt man ja gleichzeitig bergauf und bergab :X
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 07. Feb 2017 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

Gästle hat Folgendes geschrieben:
Die fliegen nicht zum "Zeitpunkt" der Konjunktur die kürzeste Strecke.

Daß sich Planeten bewegen, war mal Stand 2000 v.Chr.
Inzwischen schreiben wir jedoch 2017 n.Chr. Teufel
Ich



Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 913
Wohnort: Mintraching

Beitrag Ich Verfasst am: 08. Feb 2017 09:09    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem bei solchen Sachen ist, dass man nicht einfach so bremsen kann. Man muss also erst bergauf beschleunigen, und dann auch noch bergab, aber in die andere Richtung. Beides kostet Sprit bzw. Delta v.
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5043

Beitrag DrStupid Verfasst am: 08. Feb 2017 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hat Folgendes geschrieben:
Man muss also erst bergauf beschleunigen, und dann auch noch bergab, aber in die andere Richtung. Beides kostet Sprit bzw. Delta v.


Es sei denn man schafft einen Atmosphäreneinfang ohne vorherige Abbremsung. Dann braucht man nur die Beschleunigung in die Transferbahn.
Ich



Anmeldungsdatum: 11.05.2006
Beiträge: 913
Wohnort: Mintraching

Beitrag Ich Verfasst am: 08. Feb 2017 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, siehe hier.
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