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Wie navigiert man im Universum?
 
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Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 22. Apr 2016 10:31    Titel: Wie navigiert man im Universum? Antworten mit Zitat

Mehrmals habe ich hier im Forum die Frage gelesen, wo unsere Position (Sonnensystem) im Universum ist und ob es die Mitte oder eher am Rand sei. Die Antwort lautet einheitlich: In der Mitte (zumindest des sichbaren Universums).

Nun wird ein Gerät zum Pluto oder gar zum Kometen Tschuri gesteuert. Galaxien haben irgendwelche kryptischen Namen, die möglicherweise ihren Ort - oder zumindest die Blickrichtung - angeben.

Angenommen, meine in Heimarbeit gebastelte Kapsel soll zum Pluto fliegen. Dann muss ich ja den gemeinsamen Treffpunkt zeitlich und örtlich bestimmen. Wahrscheinlich liegt der an einer Stelle, wo sich das ganze Sonnensystem zur Zeit noch gar nicht befindet.

Gibt es da Koordinaten wie auf dem Erdball? Wenn ja, wo ist der Nullpunkt? Bei langen Reisen sind doch auch die "Fix"sterne keine zuverlässigen Leuchttürme. Oder doch?
Kassiopeija



Anmeldungsdatum: 26.06.2015
Beiträge: 146

Beitrag Kassiopeija Verfasst am: 18. Mai 2016 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

Also wenn das Universum unendlich ist, dann ist jeder darin befindliche Punkt die Mitte davon. Das heißt, egal wo man ist, befinden man sich in der Mitte, und zwar jeder überall zeitgleich. Außer der Mitte gibt es nichts. Es ist zum verrückt werden... das kommt davon wenn man als (endliche) Gestalt mit der Unendlichkeit hantieren will...

Wie sich im Weltraum Raumschiffe orientieren weiß ich nicht. Eventuell über Fixpunkte, in unserem Sonnensystem die Sonne oder deren Baryozentrum. Die Sterne gehen sicherlich auch denn die Bewegungen der Milchstrasse, oder evtl. Radioquellen außerhalb der Galaxie etc sind vernachläßigbar.

Es koommt natürlich auch drauf an, wie schnell Dein Schiff ist bzw. wieviel Zeit vergeht. Auf jeden Fall mit etwas Toleranz (Sprit über für Korrekturdüsen^^) rechnen, hab gestern erst nen interessanten Artikel über Diskrepanzen gelesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Fly-by-Anomalie
https://en.wikipedia.org/wiki/Flyby_anomaly
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 13. Jul 2016 00:37    Titel: Antworten mit Zitat

Kassiopeija hat Folgendes geschrieben:
Also wenn das Universum unendlich ist, ...
Ich denke, ein Punkt (Urknall), der sich zur Blase erweitert und - egal wie lange - mit endlicher Geschwindigkeit aufbläht, kann gar keinen unendlich großen Raum bilden.

Eine Kugel, die sich seit 14 Mrd Jahren mit Lichtgeschwindigkeit vergrößert, kann berechnet werden und ist damit nicht unendlich groß.

Was also bedeutet dieses "unendlich" in deiner Aussage?

Kassiopeija hat Folgendes geschrieben:
hab gestern erst nen interessanten Artikel über Diskrepanzen gelesen
Danke für den Link.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18062

Beitrag TomS Verfasst am: 15. Jul 2016 06:37    Titel: Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:
Ich denke, ein Punkt (Urknall), der sich zur Blase erweitert und - egal wie lange - mit endlicher Geschwindigkeit aufbläht, kann gar keinen unendlich großen Raum bilden.

Eine Kugel, die sich seit 14 Mrd Jahren mit Lichtgeschwindigkeit vergrößert, kann berechnet werden und ist damit nicht unendlich groß.

Das haben wir in dem anderen Thread und in den FAQs geklärt; deine Vorstellung vom Urknall ist nicht ausreichend.

Auch bei homogenen und isotropen, jedoch endlichen Modellen, kann jeder Punkt als Mittelpunkt angesehen werden.

In den FAQs habe ich auch zwei Beispiel für Koordinatensysteme verwendet, Kugelkoordinaten und kartesische Koordinaten. Koordinaten sind jedoch nicht zentral, sondern physikalische Ereignisse.
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