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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 05. Jan 2014 10:18 Titel: |
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ja, das hatten wir schon _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 05. Jan 2014 10:24 Titel: |
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Okay. Die spontane Symmetriebrechung ist ja im Higgsmechanismus sehr wichtig. Diese kann man ja in der Lagrangedichte beschreiben. Ist es wirklich so einfach, dass man einfach schreibt Higgsfeld=Vakuumerwartungwert+Fluktuationen? Das ist doch bestimmt komplexer. |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 05. Jan 2014 10:44 Titel: |
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Der gesamte Mechanismus ist recht kompliziert, aber dieser eine Punkt ist so einfach, wie du ihn beschreibst _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 05. Jan 2014 10:48 Titel: |
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Also kann ich schreiben: Higgsfeld=Vakuumerwartungswert+Fluktuationen und schon ist die Symmetrie gebrochen? |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 05. Jan 2014 11:04 Titel: |
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Wenn der Vakuumerwartungswert ungleich Null ist, schon.
Den darfst du die aber nicht einfach Ausdenken, er folgt aus dem klassischen Minimum des Potentials. Und er muss natürlich stabil unter Quantenfluktuationen sein (üblicherweise diskutiert man den Higgsmechanismus immer nur rein klassisch; die Quantisierung ist alles andere als trivial) _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 07. Jan 2014 09:35 Titel: |
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@ TomS
Hast du dir den englischen Wikipedia Beitrag Yukawa interaction mal durch gelesen? Ist dieser soweit korrekt? Auch der Abschnitt spotaneous Symmetrie breaking? |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 07. Jan 2014 10:31 Titel: |
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ja, das sieht doch gut aus _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 07. Jan 2014 10:34 Titel: |
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Der Abschnitt spontaneous symmetry breaking beschreibt es doch genau so wie du hier auf Seite 15, richtig? |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 07. Jan 2014 10:39 Titel: |
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ja _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 07. Jan 2014 10:43 Titel: |
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Ein Unterschied ist mir in dem Abschnitt aufgefallen.
Du schreibst: Higg-Feld = Vakuumerwartungswert+Fluktuationen
Dort steht aber Fluktuationen = Higgs Feld - Vakuumerwartungswert
Und das Higgs Feld wird einmal phi und einmal phi Strich genannt. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 07. Jan 2014 11:49 Titel: |
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Bezogen auf meine letzte Frage: wie ist es jetzt richtig? |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 07. Jan 2014 12:02 Titel: |
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Jetzt wird's langsam kindisch, oder? _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 07. Jan 2014 12:06 Titel: |
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Wahrscheinlich ist es, wie es da steht, richtig.
Sorry, wollte nicht kindisch sein! |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 07. Jan 2014 12:25 Titel: |
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das eine ist eine elementare Umformung, das andere eben ein anderes Formelzeichen _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 07. Jan 2014 13:25 Titel: |
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Könntest du mir noch bei folgender Übersetzung helfen:
...re-expresses the action in terms of the field...
_____________________________________________________________
Und damit ist wohl gemeint: ...is now understood to be a constant independent of position.
, dass der Vakuumerwartungswert immer den selben Wert hat an jedem Ort im Universum. Wie es sich eben für ein skalares Feld gehört. |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 07. Jan 2014 13:29 Titel: |
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... drückt die Wirkung mittels des Feldes aus ...
(... formuliert den mathematischen Ausdruck des Wirkungsintegrals neu unter Benutzung des Feldes ...) _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 07. Jan 2014 13:34 Titel: |
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OK. Danke.
...and since both g and \phi_0 are constants, this term looks exactly like a mass term...
heißt, dass dabei g und phi_0 Konstanten sind, durch die der Term exakt wie ein Masseterm aussieht... |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 07. Jan 2014 13:43 Titel: |
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ja _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 12. Jan 2014 15:35 Titel: |
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@ TomS
Was hältst du denn von der Erklärung von Brian Greene im folgenden Video?
-> youtube.com/watch?v=KWj00MCqSxs |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 12. Jan 2014 15:49 Titel: |
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ich mag keine youtube Videos ... _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 12. Jan 2014 16:04 Titel: |
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Dann schaue doch bitte mal dieses Video hier an.
worldsciencefestival.com/videos/brian_greene_explains_some_math_behind_the_nobel_prize_winner
Deine Meinung dazu wäre mir sehr wichtig. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 12. Jan 2014 17:40 Titel: |
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Möchtest du zu dem Video nichts sagen?
Dieses stammt von World science Festival. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 14. Jan 2014 14:59 Titel: |
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Es existiert doch dieses bekannte T-Shirt von John Ellis mit den Gleichungen des Standardmodells.
In der dritten Zeile handelt es sich doch um die Yukawa Kopplungen des Higgs-Feldes mit einem Fermionfeld.
Müsste nicht das erste psi, psi Strich heißen? Man schreibt doch \bar { \psi }. |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 14. Jan 2014 15:54 Titel: |
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hast du einen Link auf das T-Shirt mit Bild? _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 14. Jan 2014 15:58 Titel: |
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Hier ist der Link: hideyourarms.com/wp-content/uploads/2008/05/2372393910_9bfc139502.jpg
Dritte Zeile. Yukawa Kopplung ist klar. Aber warum kein Strich über dem ersten psi? |
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## Gast
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## Verfasst am: 14. Jan 2014 16:38 Titel: |
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Teilchen = Gebäck aus z. B. Weizen vom Weizen-Feld
Was kennt ihr denn noch so?
Friedennobelpreise, RGB- und CMY-Farbmodell z. B. ... . |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 14. Jan 2014 22:15 Titel: |
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Lesch hat Folgendes geschrieben: | Aber warum kein Strich über dem ersten psi? |
Ist halt ein Term der Kopplung; der zweite steckt in "+ h.c." Und es ist ein T-Shirt, kein Lehrbuch _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 15. Jan 2014 05:55 Titel: |
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Was ich gerne noch verstehen würde: Wie kommt die Zahl Wurzel 2 in die Formel?
Es macht doch einen Unterschied, ob ich sage m_f=g_f*v oder m_f=g_f*v ÷ Wurzel 2 |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 17908
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TomS Verfasst am: 15. Jan 2014 08:19 Titel: |
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nein, ann definierst du einach die Kopplungskonstante anders ;-) _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Lesch Gast
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Lesch Verfasst am: 31. Jan 2014 09:53 Titel: |
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@ TomS
Ich habe hier folgenden Link: physics.stackexchange.com/questions/95035/higgs-maths-video-brian-greene
Ich weiß ja, dass du dich mit der Thematik des Higgs-Mechanismus sehr gut auskennst.
Deshalb die Frage: Ist die Antwort von Luboš Motl soweit korrekt, müsste man etwas verbessern oder hinzufügen? |
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