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Entropieänderung
 
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Passepartout



Anmeldungsdatum: 02.06.2005
Beiträge: 172
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Beitrag Passepartout Verfasst am: 13. Jul 2005 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Klar hatten wir auch Mechanik, Schwingungen: lineare Ketten mit n-Massenpunkten (fand ich im übrigen auch ganz schön schwer) usw., Kreiselbewegung und halt der ganze Spaß (da freut man sich schon, wenn man so etwas triviales wie einen schrägen Wurf beschreiben darf Augenzwinkern )
(Ganz am anfang haben wir gleich auch erstmal mit Fehlerrechnung angefangen, was irgendwie einer gewissen Ironie nicht entbehrte)

Elektrodynamik hatten wir nicht, kommt im 2. Semester. Thermodynamik wird nun wohl immer im 1. Semester gehalten, das ist sonst irgendwie immer untergegangen.

Uns kommt die auch ganz schön voll vor, vor allem weil wir im speziellen mit der theoretischen Physik doch stark hardern und nun gar nicht so konkret wissen, was in der Prüfung drankommen kann und was eigentlich schon zu "aufwendig" ist.
(Keine Wunder, dass man den Phasenraum nicht gleich auf Anhieb versteht bei der Fülle Big Laugh)

Nur mal als Kontrolle für die Entropie.
Wir hätten nun einen isochoren Vorgang und wollen die Entropie berechnen. Dann würde doch gelten:



Und wenn der Vorgang irreversibel wäre, dann könnte man einfach nur nach dem 2. Hauptsatz festhalten:

Und explizit gar nichts ausrechnen, oder?

Gruß Wink ,
Michael

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sax



Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 377
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Beitrag sax Verfasst am: 13. Jul 2005 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, genau, aber auch nur wenn Temperuturunabhängig ist, und das ist es in realen Systemen nie, denn dann wäre der dritte Hauptsatz verletzt, der ja u.a besagt das für , gilt.
Beim kalssischen Idealen Gas, und auch bei anderen klassischen Systemen, ist meist Temperaturunbhängig, nach dem Gleichverteilungssatz sollte es dann sein, f-freiheitsgrade je Teilchen. aber für Tiefe Temperaturen(QM ist wichbtig) oder sehr hohe (relativistisch) gilt das nicht mehr.
Wo studierst du eigentlich ?
Passepartout



Anmeldungsdatum: 02.06.2005
Beiträge: 172
Wohnort: Lausanne

Beitrag Passepartout Verfasst am: 14. Jul 2005 17:52    Titel: [OT] Klausur und Studium [was] Entropiänderung Antworten mit Zitat

Bisher haben wir immer (außer bei Phasenübergangen) die Vereinfachgun angenommen, dass und dritten Hauptsatz haben wir auch noch nicht behandelt. Insofern bin ich ja dahingehend gut davor smile

Ich studiere im schönen Hamburg, gefällt mir soweit gut, aber viel Stoff ist es schon, mal schaun, was ich so schwerpunktmäßig für die Klausur machen werden geschockt
Du müsstest aber auch schon nen reichlich höheres Semester sein, oder? Hab mal ein bisserl im Archiv geblättert...

Gruß Wink ,
Michael

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Gast550
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Beitrag Gast550 Verfasst am: 07. Jul 2010 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

eure Überlegungen sind schon lange her, aber auf eine gescheite Antwort seid ihr ja nicht gekommen.

Bei reversiblen Prozessen ist die Entropieänderung = 0
para
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Beitrag para Verfasst am: 07. Jul 2010 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

Gast550 hat Folgendes geschrieben:
Bei reversiblen Prozessen ist die Entropieänderung = 0

Du meinst vermutlich reversible Kreisprozesse, oder betrachtest die Entropie des kompletten Systems (Wärmequelle und Wärmesenke). Aber ich denke darum ging es hier nicht.

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BobbyJack



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 112

Beitrag BobbyJack Verfasst am: 07. Jul 2010 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

gilt nicht: adiabat + reversibel = isentrop?

Und zur Frage nach der Temperatur: soweit ich das im Kopf habe, muss doch die thermodynamische Mitteltemperatur eingesetzt werden. Im Falle einer isothermen Wärmezufuhr ist die dann genau gleich der gegebenen Temperatur.
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