| Autor |
Nachricht |
dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
|
 dermarkus Verfasst am: 30. Aug 2010 20:43 Titel: |
 |
|
| Cora. hat Folgendes geschrieben: |
Und a) war die antwort richtig? |
Wenn du so fragst, dann nein 
Das Selberverstehen und Selberformulieren der Antworten können und werden wir dir nicht komplett abnehmen. Hier im Forum kann es nur darum gehen, dir soviele Tipps und Hilfestellungen zu geben, wie du brauchst, um deine Aufgabe selbst gut genug zu verstehen und zu bewältigen. |
|
 |
magician4
Anmeldungsdatum: 03.06.2010
Beiträge: 914
|
| magician4 Verfasst am: 30. Aug 2010 22:09 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Wenn du so fragst, dann nein. |
ok... dann zwei "hilfsfragen" die zum durchblick fuehren koennten:
(a) wie ist "siedepunkt" bei einer fluessigkeit inhaltlich definiert?
(b) du willst eier kochen, indem du die eier in siedendes wasser packst und hinreichend lange wartest
dies tust du einmal auf dem matterhorn (~ + 4500 m ue.M.) und ein anderes mal in der talsohle der kupfermine von Kiruna, (-2000 m ue.M.)
was stellst du fest? worauf ist der effekt zurueckzufuehren?
gruss
ingo |
|
|
Cora.
Gast
|
| Cora. Verfasst am: 31. Aug 2010 15:08 Titel: |
|
|
| dermarkus hat Folgendes geschrieben: | | Das Selberverstehen und Selberformulieren der Antworten können und werden wir dir nicht komplett abnehmen. Hier im Forum kann es nur darum gehen, dir soviele Tipps und Hilfestellungen zu geben, wie du brauchst, um deine Aufgabe selbst gut genug zu verstehen und zu bewältigen. |
Ich habe a) doch formuliert und wollte wissen, ob es so richtig ist.
zu Markus
---
zu Ingo
| Zitat: | | Als Siedepunkt bezeichnet man die Temperatur, bei der eine Flüssigkeit siedet, also in den gasförmigen Aggregatzustand übergeht. Die Siedetemperatur ist neben den Materialeigenschaften auch vom Druck abhängig. |
In der Höhe +4500m über dem Meeresspiegel ist der Druck höher als bei -2000m ue.M., das heißt, dass auf dem Matterhorn die Temperatur höher ist. |
|
|
magician4
Anmeldungsdatum: 03.06.2010
Beiträge: 914
|
| magician4 Verfasst am: 31. Aug 2010 20:34 Titel: |
|
|
| Zitat: | | In der Höhe +4500m über dem Meeresspiegel ist der Druck höher als bei -2000m ue.M., das heißt, dass auf dem Matterhorn die Temperatur höher ist. |
nein, die temperatur auf dem matterhorn ist i.a. wesentlich niedriger als auf der talsohle der erzminen von Kiruna, (wobei das ein wenig wetterabhaengig ist)
wegen des drucks: es ist just umgekehrt
und was hat das nun fuer eine auswirkung auf den siedepunkt des wasser?
wg. deiner geposteten definition:
was kannst du ueber den dampfdruck einer siedenden fluessigkeit in bezug auf den umgebungsdruck sagen? --> wenn dir dieser zusammenhang sonnenklar ist, und du das mit dem posten deiner definition hier zum ausdruck bringen wolltest, dann sind wir fertig
falls dem nicht so sein sollte, muessen wir da noch ein wenig feinarbeit leisten, und da hilft es uns allen auch nicht weiter wenn du lediglich andernorts gefundene definitionen hier postest
gruss
ingo |
|
|
Cora.
Gast
|
| Cora. Verfasst am: 02. Sep 2010 17:12 Titel: |
|
|
| magician4 hat Folgendes geschrieben: |
nein, die temperatur auf dem matterhorn ist i.a. wesentlich niedriger als auf der talsohle der erzminen von Kiruna, (wobei das ein wenig wetterabhaengig ist)
wegen des drucks: es ist just umgekehrt
und was hat das nun fuer eine auswirkung auf den siedepunkt des wasser? |
Je höher der Druck, desto höher die Siedetemperatur.
| Zitat: | | was kannst du ueber den dampfdruck einer siedenden fluessigkeit in bezug auf den umgebungsdruck sagen? --> wenn dir dieser zusammenhang sonnenklar ist, und du das mit dem posten deiner definition hier zum ausdruck bringen wolltest, dann sind wir fertig |
Dampfdruck einer siedenen Flüssigkeit?
Der Siedepunkt oder was? |
|
|
magician4
Anmeldungsdatum: 03.06.2010
Beiträge: 914
|
| magician4 Verfasst am: 02. Sep 2010 17:35 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Je höher der Druck, desto höher die Siedetemperatur. |
korrekt
| Zitat: |
Dampfdruck einer siedenen Flüssigkeit?
Der Siedepunkt oder was? |
es wirkt auf mich nicht als wenn es dir sonnenklar ist...
daher die gretchenfrage: der dampfdruck einer konstant frei siedenden fluessigkeit wird mit 10bar gemessen. wie gross ist der luftdruck ueber dieser fluessigkeit?
gruss
ingo |
|
|
Cora.
Gast
|
| Cora. Verfasst am: 02. Sep 2010 17:52 Titel: |
|
|
|
10bar |
|
|
magician4
Anmeldungsdatum: 03.06.2010
Beiträge: 914
|
| magician4 Verfasst am: 02. Sep 2010 18:01 Titel: |
|
|
JO!
daher: der gasdruck (luftdruck...) ZWINGT der fluessigkeit den druck auf, den sie mindestens bringen muss, damit sieden ueberhaupt stattfinden kann!
wenn du ueber einer quecksilbersaeule daher einen hohen gasdruck kuenstlich vorgibtst, dann muss quecksilber diesen hohen gasdruck ebenfalls als eigenen dampfdruck auf die reihe bekommen, bevor das phaenomen sieden dann einsetzen kann
und der hohe dampfdruck wird dann eben erst bei hoeheren temperaturen erreicht
sperrst du ueber quecksilber daher druckgas ein, so wird der siedepunkt des quecksilbers (entsprechend des erhoehten drucks) erst bei hoeherer temperatur sein.
und somit kannst du fruehzeitiges sieden behindern und die verwendbarkeit deines thermometers T-maessig nach oben treiben
gruss
ingo |
|
|
Cora.
Gast
|
| Cora. Verfasst am: 02. Sep 2010 18:19 Titel: |
|
|
Aus diesen Hinweise versuche ich nun eine Antwort formulieren. Sollte unerwartet Fragen auftauchen, werde ich mich melden.
Danke & Gruß |
|
|
Cora.
Gast
|
| Cora. Verfasst am: 02. Sep 2010 18:44 Titel: |
|
|
|
Ist dampfdruck und siededruck das gleiche? |
|
|
magician4
Anmeldungsdatum: 03.06.2010
Beiträge: 914
|
| magician4 Verfasst am: 02. Sep 2010 23:48 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Ist dampfdruck und siededruck das gleiche? |
nein
der siededruck ist ein spezialfall des dampfdrucks: der dampfdruck am siedepunkt naemlich
gruss
ingo |
|
|
Cora.
Gast
|
| Cora. Verfasst am: 03. Sep 2010 17:07 Titel: |
|
|
|
danke. |
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
