 Verfasst am: 20. Nov 2006 00:57 Titel: |
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| Hm, das kann ich nicht mit Sicherheit sagen, weil ich die Arbeiten ja nicht selbst stelle und korrigiere. Auf Dauer würde ich mir die eher leicht zu merkenden Gleichungen merken und mich darauf verlassen, dass ich die Beziehung für p und T (sowie übrigens auch die Beziehung für V und T) daraus selbst herleiten kann, wenn ich sie brauche. Konkret für die nächste Arbeit finde ich persönlich es absolut vertretbar, dass du, wenn es dir leicht fällt, die Formel für p und T zuverlässig auswendig zu lernen, diese direkt verwenden kannst. Denn schließlich hast du dir ja hier in der Hausaufgabe schon die nötige Beziehung hergeleitet und damit auch selbst erarbeitet. Ich finde also, wenn du eine Formel auswendig weißt und dazu sogar noch weißt, wie und dass du sie dir jederzeit herleiten kannst, dann darfst du sie auch direkt benutzen, solange die Herleitung in der Arbeit nicht explizit gefragt ist  |
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| Verfasst am: 19. Nov 2006 16:30 Titel: |
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| Noch eine Frage wenn das in ner Arbeit drankommt darf ich dann die Formel die du gepostet hast nehmen oder muss ich mir die wieder so herleiten? | |
| Verfasst am: 19. Nov 2006 16:14 Titel: |
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| Ach drum dann vielen Dank! | |
| Verfasst am: 19. Nov 2006 16:11 Titel: |
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Oh, entschuldige, dann habe ich mein edit oben nicht deutlich genug platziert:
In der Quelle und der Formel, die ich dir zuerst genannt hatte, war ein Fehler gewesen, den ich erst bemerkt habe, nachdem ich die Umformung selbst mal nachgerechnet hatte. |
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| Verfasst am: 19. Nov 2006 16:07 Titel: |
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| Wie kommt das dann das ich mit der Formel p*T hochkappa-1/kappa=konst nicht auf das Ergebnis komm wie mit meiner Formel das sind 2 unterschiedliche Ergebnisse hab das jetz schon zig mal überprüft. |
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| Verfasst am: 19. Nov 2006 15:58 Titel: |
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| Das stimmt Das ist dieselbe Umformung wie die oben für die Gleichungen mit ...= const., nur dass du hier explizit p_1 und p_2 schreibst (also Wert vorher und Wert nach der Änderung) anstatt abkürzend "p" und "const." (also "während der Änderung belibt der Term ... konstant") |
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| Verfasst am: 19. Nov 2006 15:47 Titel: |
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| Hab noch ne Lösungsmöglichkeit entdeckt wollt nur wissen ob die passt: p1*^V1^kappa=p2*V2^kappa >>>p1/p2=(V2/V1)^kappa (p1*V1)/T1=(p2*V2)/T2 >>> V2/V1=(p1*T2)/(p2*T1) p1/p2=((p1*T2)/p2*T1))^kappa T2^kappa=T1^kappa*(p2^kappa/p1^kappa)*(p1/p2) T2=kappate Wurzel(T1^kappa*(p2^kappa/p1^kappa)*(p1/p2) T2=1,4teWurzel (253,15K^1,4*(0,75bar^1,4/p1^1,4)*(0,5bar/0,75bar) stimmt das oder is das falsch? |
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| Verfasst am: 18. Nov 2006 15:49 Titel: |
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| Jo klaro mach ich | |
| Verfasst am: 17. Nov 2006 22:58 Titel: |
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Ich glaube, das könnte damit zu tun haben, dass man sich die Formel // edit: Formel korrigiert, siehe oben selbst aus der Formel herleiten kann, wenn man verwendet, dass ----------------------------------------- Siehe zum Beispiel auch hier: http://www.physnet.uni-hamburg.de/ilp/huber/de/downloads/vorlesung_heumann_kapitel_5_3.pdf auf Seite 3 und für Gleichung (20) hier: http://www.physnet.uni-hamburg.de/ilp/huber/de/downloads/vorlesung_heumann_kapitel_5_2.pdf auf Seite 3. ------------------- Magst du das mal probieren? Ich glaube, diese Umformung bekommst du gut hin. |
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| Verfasst am: 17. Nov 2006 22:34 Titel: |
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| Wieso gibt er uns sowas auf wenn wir die Formel noch net mal kennen geschweige denn besprochen haben scho komisch -_-. Hab des grad in Technologie. Danke für die Formel |
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| Verfasst am: 17. Nov 2006 21:49 Titel: |
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| Für diese Aufgabe brauchst du eine andere der drei Poissonschen Gleichungen (Adiabatengleichungen), die eine adiabatische Zustandsänderung beschreiben: http://www.wissenschaft-online.de/abo/lexikon/physik/205 Hier hilft dir die Gleichung weiter. // edit: Entschuldige, da habe ich dir eine Quelle und eine Formel genannt, die einen Fehler enthält. Die Gleichung muss heißen: |
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| Verfasst am: 17. Nov 2006 20:47 Titel: Adiabatische Zustandsänderung |
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| Eine Luftmenge steht in großer Höhe unter dem Druck P1=0,5 bar sie hat dort die Temperatur T=-20°C. Sie bewegt sich in einer Vertikalströmung in eine geringere Höhe,so dass der Druck nach dem Absinken P2=0,75 bar beträgt. Der Vorgang soll sich so schnell abspielen,dass der Wärmeaustausch zwischen der Luftmenge und der Umgebung vernachlässigt werden kann. Berechnen Sie die Temperatur der abgesunkenen Luft. T=253,15K P1=0,5bar P2=0,75bar Adiabate Zustandsänderung: p1*V1^k=p2*V2^k ^k=hoch kappa Wie kann ich das berechnen hab ja nur die Drücke aber kein Volumen bzw keine Luftmenge. oder muss ich das doch über (p1)/T1=(p2)/T2 berechnen? aber die Formel is ja normal net für die Adiabate. |
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