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[quote="para"]@Gree: Freut mich, dass das geklärt scheint. :prost: Es ist sicher so, dass wenn man ausschließlich mit unerlaubter Hilfe die erste und zweite Runde schafft, in der dritten (wo man auf sich gestellt ist) einbrechen wird. Ich kann mir nicht vorstellen dass das schön ist, und auch nicht so richtig nachvollziehen warum man das macht. Abgesehen davon ist sehr ärgerlich ist, wenn man stattdessen eine/n andere/n nicht einladen kann, die/der vielleicht eben knapp nicht weitergekommen ist, sich aber wirklich mit der zweiten Runde auseinandergesetzt hat. Ich möchte doch darauf hinweisen (wenn es dann soweit ist): die Aufgaben der zweiten Runde sind deutlich schwerer als die der dritten. Das trägt einfach dem längeren Bearbeitungszeitraum und der verfügbaren Literatur Rechnung. Die Aufgaben sollen zwischen den Teilnehmern differenzieren. (Niemandem ist geholfen, wenn fast alle volle Punktzahl haben.) Also auch wenn man in der zweiten Runde vielleicht erst einmal "schockiert" ist: das ist vollkommen normal. Nicht entmutigen lassen, einfach dran probieren und einschicken - nur so kann man erfahren, wie man im Vergleich zu den anderen steht. Rein von der Schwierigkeit der Aufgaben her geht es in der dritten Runde erst einmal wieder runter. Dafür hat man dann aber eben auch mehrere Aufgaben in begrenzter Zeit und ohne weitere Hilfsmittel. @franz: Soweit ich weiß ist das erwähnte Buch derzeit die einzige Sammlung deutscher Auswahlaufgaben. Von der Olympiade selbst gibt es [url=http://www.jyu.fi/tdk/kastdk/olympiads/]fast alle Aufgaben mit Lösungen von Beginn an in englischer Sprache[/url]. Mir sind zwei Übersetzungen davon bekannt, welche aber beide schon älter sind ("Physikalische Olympiadeaufgaben" von G. Lind und "Aufgabensammlung Physik: Physikolympiaden" von J. Wendt). Ansonsten sind andere Wettbewerbe (auch in anderen Ländern) teilweise gute Quellen für interessante Aufgaben. @wishmoep: "Grundausbildung" wie in "Wehrdienst"? - Ich meine das wäre gegebenenfalls ein Kandidat für Sonderurlaub (bzw. das militärische Äquivalent dazu), oder?[/quote]
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Gree
Verfasst am: 17. Jun 2009 16:10
Titel:
Wer hat schon allles Erfahrung mit der Ipho?
@ lambda
was soll dein bild darstellen kann das net so erkennen?
lambda
Verfasst am: 16. Jun 2009 15:19
Titel:
Ich habe auch dieses Jahr ernsthaft vor bei der IPhO mitzumachen.
Die 1., 2., Aufgaben habe ich schon. An der 4. bin ich zur Zeit dran.
Alle, die ein wenig üben wollen, sei das
hier
empfohlen.
wishmoep
Verfasst am: 15. Jun 2009 21:09
Titel:
In der Tat Wehrdienst, aber erst mal schauen obs überhaupt so weit geht für mich, entweder gibt es halt dann zwei Dinge auf die man sich freuen kann, oder eben nur das aus dem Flugzeug springen
para
Verfasst am: 15. Jun 2009 21:05
Titel:
@Gree: Freut mich, dass das geklärt scheint.
Es ist sicher so, dass wenn man ausschließlich mit unerlaubter Hilfe die erste und zweite Runde schafft, in der dritten (wo man auf sich gestellt ist) einbrechen wird. Ich kann mir nicht vorstellen dass das schön ist, und auch nicht so richtig nachvollziehen warum man das macht.
Abgesehen davon ist sehr ärgerlich ist, wenn man stattdessen eine/n andere/n nicht einladen kann, die/der vielleicht eben knapp nicht weitergekommen ist, sich aber wirklich mit der zweiten Runde auseinandergesetzt hat.
Ich möchte doch darauf hinweisen (wenn es dann soweit ist): die Aufgaben der zweiten Runde sind deutlich schwerer als die der dritten. Das trägt einfach dem längeren Bearbeitungszeitraum und der verfügbaren Literatur Rechnung. Die Aufgaben sollen zwischen den Teilnehmern differenzieren. (Niemandem ist geholfen, wenn fast alle volle Punktzahl haben.)
Also auch wenn man in der zweiten Runde vielleicht erst einmal "schockiert" ist: das ist vollkommen normal. Nicht entmutigen lassen, einfach dran probieren und einschicken - nur so kann man erfahren, wie man im Vergleich zu den anderen steht.
Rein von der Schwierigkeit der Aufgaben her geht es in der dritten Runde erst einmal wieder runter. Dafür hat man dann aber eben auch mehrere Aufgaben in begrenzter Zeit und ohne weitere Hilfsmittel.
@franz: Soweit ich weiß ist das erwähnte Buch derzeit die einzige Sammlung deutscher Auswahlaufgaben. Von der Olympiade selbst gibt es
fast alle Aufgaben mit Lösungen von Beginn an in englischer Sprache
. Mir sind zwei Übersetzungen davon bekannt, welche aber beide schon älter sind ("Physikalische Olympiadeaufgaben" von G. Lind und "Aufgabensammlung Physik: Physikolympiaden" von J. Wendt). Ansonsten sind andere Wettbewerbe (auch in anderen Ländern) teilweise gute Quellen für interessante Aufgaben.
@wishmoep: "Grundausbildung" wie in "Wehrdienst"? - Ich meine das wäre gegebenenfalls ein Kandidat für Sonderurlaub (bzw. das militärische Äquivalent dazu), oder?
Gree
Verfasst am: 15. Jun 2009 16:24
Titel:
Genauso seh ich das auch. Dann hat man gar keine chance in der dritten Runde
bottom
Verfasst am: 15. Jun 2009 12:07
Titel:
letztendlich nützt es ja auch niemandem etwas... wenn man schon in der ersten oder der zweiten runde probleme hat die aufgaben selbstständig zu lösen, dann kommt man in der dritten runder erstrecht nicht weiter
Gree
Verfasst am: 15. Jun 2009 06:23
Titel:
Ja okay kann ich verstehen, wenn ihr schon damit Erfahrung habt. Ich find du haste auf jeden Fall recht, dass das ein fairer Wettbewerb bleiben soll
Meine Absicht war es aber nicht irgendwelche Lösungen zu bekommen. Am besten sagen wir bis der Wettbewerb vorbei ist, machen wir es wie du vorgeschlagen hast: Wir schweigen, damit der Wettbewerb fair bleibt.
para
Verfasst am: 14. Jun 2009 19:24
Titel:
Gut, wenn ihr euch einen Anschluss teilt. ... Vielleicht kannst du dir bei Physik_Brain mal anschauen, was ich damals auf dessen PN geantwortet habe.
Niemand soll sich hier ungerechtfertigt angegriffen fühlen. Aber versetz' dich doch mal in unsere Lage: wie haben aus den Posts nur sehr begrenzte Informationen über die Absichten des Autors. Und aufgrund sehr negativer Erfahrungen mit Fragen zu Wettbewerbsaufgaben sind wir da vorsichtig geworden.
Der Reiz eines solchen Wettbewerbs geht einfach verloren, wenn Hinweise oder Lösungen dazu schon vor Wettbewerbsschluss online stehen. Von Fairness und Vergleichbarkeit mal ganz zu schweigen.
Dass es in anderen Foren lockerer gehandhabt oder nicht bemerkt wird ist nicht zu vermeiden. Aber wir versuchen zumindest hier darauf zu achten. Denkst du nicht, dass eine konsequente Haltung da auch im Interesse der Teilnehmer ist?
Und bei solchen "Häufungen" oder "ungewöhnlichen Merkmalen" wie der doppelten IP-Adresse muss man dann zumindest einmal nachfragen, oder?
[edit: Bezug auf nun rückgängig gemachte Änderungen entfernt]
Ich hoffe du kannst dennoch meine Argumentation nachvollziehen, und hast weiterhin Spaß (und Erfolg) beim Lösen der Aufgaben.
Gree
Verfasst am: 14. Jun 2009 17:55
Titel:
Ich sag nur das ist verdächtig nah dran
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090602121017AAistGj
So was findet man im Internet,wenn man nach Literatur sucht oder passenden Internetseiten.
Ich werde dann halt nichts mehr posten. ciao. Es benutzen die Internetverbindung mehr als nur eine Person deshalb kommt es, dass sie die gleich ip hatten.
para
Verfasst am: 14. Jun 2009 16:44
Titel:
Mich freut auch, dass hier einige Teilnehmer dabei zu sein scheinen, und kann mich nur anschließen: es lohnt sich. (Noch einmal der Hinweis auf den
ersten Thread zum diesjährigen Auswahlverfahren
.)
Aber von
Physik_Brain
und
Gree
hätte ich aber gern mal eine Erklärung ...
... warum bei zwei von drei von Physik_Brain gestellten Fragen der Verdacht auf IPhO-Aufgaben (
Aufgabe 4
,
Aufgabe 3
) aufkam.
... warum sich Gree (anschließend) hier registriert, und beginnt nach Aufgabe 2 zu bohren, auch nachdem wishmoep recht klar gesagt hat, dass das nicht erlaubt ist.
... und warum
Physik_Brain
und
Gree
in jeweils vier Beiträgen die gleiche IP-Adresse haben, und das über einen zusammenhängenden Zeitraum und abwechselnd (also erst Beiträge von Physik_Brain, dann von Gree, dann wieder Physik_Brain und weiter mit Gree).
Eine Erklärung für den letzten Punkt wäre gut. Ich muss sagen ich bin zumindest "recht irritiert".
(Und wenn es dafür keine gute Erklärung gibt, nah daran:
)
Zepto
Verfasst am: 14. Jun 2009 01:17
Titel:
Hallo
freut mich, dass hier so viele interesse zeigen.
Ich bin ein ehemaliger Teilnehmer ( 2 mal 2te und 1 mal 3te Runde), der sich ein bisschen geärgert hat, dass er sich nicht schon früher angestrengt hat in die 3te Runde zu kommen.
Es lohnt sich auf jeden Fall. Nicht nur von den Preisen her. Es gibt Büchergutscheine, manchmal Bücher und Urkunden. Aber das ist nicht das wichtigste: Der Olympische Geist zählt. Die Aufgaben mit anderen Gleichgesinnten zu besprechen und zu lösen und Experimente und Spielereien zu machen ohne dabei von den Mitmenschen schief angeguckt zu werden ist klasse.
Die Aufgaben der 2ten Runde sind sehr viel schwerer als die der ersten. Aber lasst euch nicht so wie ich davon abschrecken. Das geht den anderen Teilnehmern genauso.
Ansonsten ist sehr oft ein eleganter Lösungsweg bei den Olympiadeaufgaben verborgen. Sucht mal nach einem ganz anderen Ansatz, wenn ihr gar nicht weiter kommt.
Wegen den speziellen Aufgaben tun sich die Veranstalter auch mit den Aufgabensammlungen schwer. Ist ja nicht einfach solche aufgaben jedes Jahr neu aus dem Armel zu schütteln.
Es gibt noch, das von Franz erwähnte, Buch von Carsten Geckeler und Gunter Lind in dem Aufgaben und Lösungen zum Üben sind. Für andere Aufgaben muss man sich dann vertrauensvoll an Teilnehmer wenden, die oft teilgenommen haben, weit gekommen sind und teilweise regelrechte Aufgabendatenbanken angelegt haben.
Wir haben
hier
auch einen offiziellenThread, in dem ihr "technische" Fragen stellen könnt. Außer mir treiben sich hier noch andere teinehmer rum, die gerne helfen, wenn sie können.
Die Aufgaben müsst ihr aber alleine lösen. Ich würde nicht unbedingt versuchen zu mogeln. Erstens ist das unsportlich und ich kann das überhaupt nicht ab und zweitens treiben sich hier auch welche aus dem "Betreuer-team" rum.
Es macht auch nichts, wenn ihr ein paar Fehler habt. Ich denke in der 1.Runde liegt die weiterkommgrenze so bei mindestens 3 richtigen Aufgaben, wobei das natürlich auch so verteilt sein kann, dass in allen aufgaben kleine fehler sind. Also nur zu.
@franz: Deine Aufgabenbearbeitung gibt es nicht zurück. Also muss du eine Kopie machen, wenn du sie behalten willst. in der 1. Runde hat der fachlehrer an der Schule eine Musterlösung. in der 2. bekommst du eine zusammen mit deinem Ergebnis zurückgeschickt. Die der 3. werden dann gemeinsam besprochen.
@wishmoep: Mach auf jeden Fall mit. Egal wenn du Grundausbildung machst. Wenn du so weit kommst, bekommst du sicher dafür frei. Ist ja schließlich eine Deutsche Olympiamannschaft.
Gruß
Zepto
franz
Verfasst am: 14. Jun 2009 00:47
Titel:
Zitat:
Kein Kommentar.
Ansonsten danke ich für den Hinweis! Gibt es auch Aufgaben + Lösungen weiter zurück? (Buch von GECKELER habe ich übrigens.)
mfG F
wishmoep
Verfasst am: 13. Jun 2009 23:39
Titel:
Kein Kommentar.
Gree
Verfasst am: 13. Jun 2009 23:10
Titel:
Bringt die eigentlich was außer, dass man die normale Formel U1/U2 =n1/n2 hat?
wishmoep
Verfasst am: 13. Jun 2009 23:06
Titel:
Das, was man eig. immer benutzen darf: Formelsammlung.
Gree
Verfasst am: 13. Jun 2009 22:54
Titel:
Ich bekomm da nur komisches Zeug raus kannst du eine Literatur empfehlen?
wishmoep
Verfasst am: 13. Jun 2009 22:48
Titel:
Zweite ist machbar. Hab z.Zt. nur keine Motivation weiterzumachen
Mehr darf ich halt net sagen...
Gree
Verfasst am: 13. Jun 2009 22:47
Titel:
Hab schon die erste und die vierte Aufgabe fertig.
Physik_Brain
Verfasst am: 13. Jun 2009 22:42
Titel:
Wie oft habt ihr an sowas schon teilgenommen?
wishmoep
Verfasst am: 13. Jun 2009 22:12
Titel:
Ja eine Sammlung gibt es - auf
www.ipho.info
einfach mal unter Aufgaben schauen.
Der wohl interessanteste Preis dürfte ein Stipendium sein, was man glaube ich bekommt - ich mache auch nochmal mit - das letzte mal; kann aber gar nicht in den Genuss der letzten Runde kommen, da ich zu dieser Zeit meine Grundausbildung mache
- ob ich es bis dahin schaffen würde - unwahrscheinlich.
franz
Verfasst am: 13. Jun 2009 21:15
Titel:
Drücke Euch die Daumen!
Wieviele Millionen winken dem Gewinner?
Gibt es eine Sammlung solcher Aufgaben?
Gruß F.
planck1858
Verfasst am: 13. Jun 2009 18:17
Titel:
Ich habe die erste Aufgabe fertig und bin jetzt immer noch an der zweiten Aufgabe zu gange.
Gree
Verfasst am: 13. Jun 2009 17:36
Titel: Ipho-Internationale Physik Olympiade
Wer macht hier alles mit und wie weit seid ihr so?