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[quote="Schrödingers Katze"]Tjo, bis zur Geschwindigkeit, die die beiden zusammen haben, wär ich gleich vorgegangen, danach hätte ich vielleicht anders argumentiert, komme aber aufs gleiche: Der (durchschnittliche) Kraftstoß, den die Verbindung aus Ramme und Pfahl auf das Erdreich ausübt, wird gleich der gesuchten Kraft sein, also (F=(ma*t)/t) [latex]\bar{F}=(m_1+m_2)\frac{\Delta u}{\Delta t}=(m_1+m_2)\frac{\Delta u}{\frac{2s}{\Delta u}}[/latex], was auf dasselbe wie deins hinausläuft. Wenn dir der Kraftstoß in der Vorlesung/ Unterricht eher mal über den Weg gelaufen ist, kannst du ja den nehmen, aber die Musterlösung hätte ich jetzt auch nicht parat.[/quote]
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R2-D2
Verfasst am: 19. Jan 2011 23:01
Titel:
Wenn ich das hier mal aufgreifen darf, auch wenn das Datum des letzten Beitrags schon ein wenig zurückliegt, aber da ich die gleiche Aufgabe jetzt habe, spielt das ja an sich keine Rolle...
Einmal finde ich den Ansatz von chr1s1 sehr gut (auch wenn sie das hier wohl kaum lesen wird, da ihr letzter Beitrag aus dem Jahre 2008 ist...), allerdings klingt es mir ein wenig viel, dass ein Pfahl nicht weiter in den Boden sinkt, wenn man darauf 5100kg lagert (51 kN als F nötig --> F_G), obwohl er einsinkt, wenn man einen Rammbär von 250kg aus 2m Höhe darauf fallen lässt...
Weiterhin habe ich mit der Gleichung
ein Problem, und zwar, dass ich sie nicht verstehe
Ein weiteres Problem meinerseits ist/war, dass meine Ansätze alle zu keinen Lösungen führen, bzw. physikalischer Mumpitz sind, hat eventuell jemand nen plausiblen Ansatz oder ne Erklärung für mich, warum der Pfahl ~5200kg aushalten sollte?
Schrödingers Katze
Verfasst am: 13. Nov 2007 22:17
Titel:
Tjo, bis zur Geschwindigkeit, die die beiden zusammen haben, wär ich gleich vorgegangen, danach hätte ich vielleicht anders argumentiert, komme aber aufs gleiche:
Der (durchschnittliche) Kraftstoß, den die Verbindung aus Ramme und Pfahl auf das Erdreich ausübt, wird gleich der gesuchten Kraft sein, also (F=(ma*t)/t)
, was auf dasselbe wie deins hinausläuft. Wenn dir der Kraftstoß in der Vorlesung/ Unterricht eher mal über den Weg gelaufen ist, kannst du ja den nehmen, aber die Musterlösung hätte ich jetzt auch nicht parat.
chr1s1
Verfasst am: 13. Nov 2007 21:33
Titel: Energie, Stoß, Impuls etc.
Einen schönen abend wünsche ich, ich hab ma wieder ein kleines Problem mit einer Aufgabe, obwohl ich schon ne Lösunge "am Start habe" aber halt gerne hören würde, ob die gut ist. Hier erstmal die Aufgabe
Zitat:
Eine Ramme, deren Rammbär eine Masse von
besitzt, wird benutzt, um einen Pfahl der Masse
ins Erdreich einzutreiben. Beim letzten Schlag (unelastischer Stoß) fällt der Rammbär aus einer Höhe von
auf den Pfahl, welcher dadurch um die Streche
einsinkt. Welche größte Belastung kann der Pfahl nun tragen, ohne tiefer einzusinken?
Jetzt zu meinem Ansatz:
Also die Ramme hat potentille Energie, die in kinetische Energie umgewandelt wird.
Das wird zu:
Jetzt fällt die Ramme auf den Pfahl und es kommt zum unelastischen Stoß:
Daraus wird:
Beide zusammen haben wieder eine kinetische Energie
Diese kinetische Energie wird jetzt in "Reibungsarbeit" im Erdreich umgewandelt:
Damit bekommt man für die Reibsungskraft (ich sollte sie vlt den Namen ändern, da ich mir nicht sicher bin ob nur Reibung auftritt.):
Das wäre meiner Meinung nach die Kraft, die man aufbringen muss, damit sich der Pfahl überhaupt nach unten bewegt.
So jetzt die Frage: Stimmt der Ansatz/Lösungsweg so oder hab ich irgendwoe nen Denkfehler drinne? Irgendwas was man so nicht machen kann/darf oder etwas das ich übersehen hab?
mfg