Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Elektrik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="Papa"][b]Meine Frage:[/b] Mir sind die Grundlagen der Physik - meine ich zumindest - klar. Arbeit = Kraft mal Weg Leistung = Drehmoment mal Drehzahl Wenn also der Weg oder die Drehzahl Null sind, sind auch die jeweiligen Produkte Null. Wenn ich jetzt also mit meinem E-Auto am Berg stehe und trete nicht auf die Bremse, sondern lasse den Motor das Auto im Stillstand (Gleichgewicht) halten, dann dürfte eigentlich keine Energie verbraucht werden (der Akku dürfte nicht leer werden). Stimmt das? [b]Meine Ideen:[/b] Keine eigene Idee zur Lösung[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
DrStupid
Verfasst am: 25. Jul 2023 11:06
Titel: Re: Energieverbrauch bei Drehzahl Null
Papa hat Folgendes geschrieben:
Wenn ich jetzt also mit meinem E-Auto am Berg stehe und trete nicht auf die Bremse, sondern lasse den Motor das Auto im Stillstand (Gleichgewicht) halten, dann dürfte eigentlich keine Energie verbraucht werden (der Akku dürfte nicht leer werden).
Es wird zwar keine mechanische Arbeit geleistet, aber elektrische Arbeit. Damit der Motor das Drehmoment halten kann, muss in den Spulen ein Strom fließen. Durch den elektrischen Widerstand wandeln die Elektronen ihre Energie dabei ständig in Wärme um. Dieser Verlust muss ausgeglichen werden, indem das elektrische Feld sie wieder beschleunigt. Da hast Du dann wieder Arbeit=Kraft*Weg.
Wenn die Spulen im Motor supraleitend wären, dann bräuchtest Du wirklich keine Energie um am Hang stehen zu bleiben (zumindest theoretisch - das Gleichgewicht ist sehr labil).
TomS
Verfasst am: 25. Jul 2023 10:28
Titel:
Es wird tatsächlich Energie benötigt. Die Formel "Arbeit = Kraft mal Weg" ist lediglich ein Spezialfall.
Man erkennt das Problem wie folgt:
Die Energie- bzw. Hamiltonfunktion für das Auto der Masse m im Potential mgz lautet
Die Bewegungsgleichungen folgen allgemein mittels
Unter der Voraussetzung
, dass eine Lösung vorliegt, folgt Energieerhaltung
Nun ist jedoch das bei konstanter Höhe ruhende Auto
mit
wegen
keine
Lösung der o.g. Bewegungsgleichungen.
Man muss ein offenes bzw. dissipatives System mit Reibung betrachten; dabei fließt die Energie sozusagen aus der Batterie über den Elektromotor als Wärme in die Umgebung, was durch die einfache Betrachtung mittels "Arbeit = Kraft mal Weg" alleine für das Auto nicht berücksichtigt wird.
Papa
Verfasst am: 25. Jul 2023 10:10
Titel: Energieverbrauch bei Drehzahl Null
Meine Frage:
Mir sind die Grundlagen der Physik - meine ich zumindest - klar.
Arbeit = Kraft mal Weg
Leistung = Drehmoment mal Drehzahl
Wenn also der Weg oder die Drehzahl Null sind, sind auch die jeweiligen Produkte Null.
Wenn ich jetzt also mit meinem E-Auto am Berg stehe und trete nicht auf die Bremse, sondern lasse den Motor das Auto im Stillstand (Gleichgewicht) halten, dann dürfte eigentlich keine Energie verbraucht werden (der Akku dürfte nicht leer werden).
Stimmt das?
Meine Ideen:
Keine eigene Idee zur Lösung