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[quote="TomS"][quote="markus_ganz"]Ich wollte mit der Hamiltongleichung nur die allgemeinere Bedeutung des kanonischen Impulses Unterstreichen und mit gedacht, dass gerade deshalb dieser in der Quantenmechanik als Observable von dem Impulsoperator repräsentiert wird[/quote] Ja, da hast du recht. Die symplektische Struktur auf dem Phasenraums bzw. die Poissonklammern {., .} sowie die Hamiltonschen Bewegungsgleichungen vermöge {A,H} für eine Observable A aus der klassischen Mechanik in kanonischer Formulierung werden mittels kanonischer Quantisierung auf Kommutatoren [.,.] sowie die Heisenbergschen Bewegungsgleichungen vermöge [A,H] abgebildet.[/quote]
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TomS
Verfasst am: 12. Okt 2021 10:51
Titel:
markus_ganz hat Folgendes geschrieben:
Ich wollte mit der Hamiltongleichung nur die allgemeinere Bedeutung des kanonischen Impulses Unterstreichen und mit gedacht, dass gerade deshalb dieser in der Quantenmechanik als Observable von dem Impulsoperator repräsentiert wird
Ja, da hast du recht.
Die symplektische Struktur auf dem Phasenraums bzw. die Poissonklammern {., .} sowie die Hamiltonschen Bewegungsgleichungen vermöge {A,H} für eine Observable A aus der klassischen Mechanik in kanonischer Formulierung werden mittels kanonischer Quantisierung auf Kommutatoren [.,.] sowie die Heisenbergschen Bewegungsgleichungen vermöge [A,H] abgebildet.
markus_ganz
Verfasst am: 12. Okt 2021 08:35
Titel:
Mir ist klar, dass der Impulsoperator eine Ortableitung ist. Mir ging es darum, welche physikalische Größe er darstellt (kinetisch - kanonisch).
Ich wollte mit der Hamiltongleichung nur die allgemeinere Bedeutung des kanonischen Impulses Unterstreichen und mit gedacht, dass gerade deshalb dieser in der Quantenmechanik als Observable von dem Impulsoperator repräsentiert wird
TomS
Verfasst am: 09. Okt 2021 13:36
Titel:
Das funktioniert nicht, denn der Impulsoperator wirkt ja nicht auf den Hamiltonian sondern auf die Wellenfunktion.
Am einfachsten erkennt man den Sinn, wenn der Impulsoperator auf eine ebene Welle wirkt, die zugleich die Eigenfunktion darstellt:
markus:ganz
Verfasst am: 09. Okt 2021 08:40
Titel: Re: Impulsoperator: kanonische vs kinetischer Impuls
TomS hat Folgendes geschrieben:
markus:gans hat Folgendes geschrieben:
Also ist allgemein in der QM
? Sodass der Impulsoperator den kanonischen und nicht kinetischen Impuls berechnet?
Jein.
Ja, es wird immer der kanonische Impuls quantisiert.
.
Ich nehme an, das wird mit der "Kraft"-Gleichung (verallg.)
motiviert?
TomS
Verfasst am: 09. Okt 2021 06:35
Titel: Re: Impulsoperator: kanonische vs kinetischer Impuls
markus:gans hat Folgendes geschrieben:
Also ist allgemein in der QM
? Sodass der Impulsoperator den kanonischen und nicht kinetischen Impuls berechnet?
Jein.
Ja, es wird immer der kanonische Impuls quantisiert.
Nein, dieser hat nicht immer diese einfache Form. Zum Beispiel führen nicht-kartesische Koordinaten oder die Quantisierung auf einer gekrümmten Mannigfaltigkeit zum entsprechenden Nabla- sowie dem verallgemeinerten Laplace-Beltrami Operator. Auch die Anwesenheit von Zwangsbedingungen liefert im Rahmen der Diracschen Constraint Quantization i.A. einen komplizierteren Impulsoperator.
markus:gans
Verfasst am: 08. Okt 2021 23:23
Titel: Impulsoperator: kanonische vs kinetischer Impuls
Meine Frage:
Die Hamiltonfunktion bzw. -operator eines freien Teilchens im elektromagnetischen Feld ist ja
und kann ganz klassisch hergeleitet werden aus der Bedingung, dass die Lagrangefunktion mit dem Prinzip der kleinsten Wirkung auf die Lorentzkraft als Euler-Lagrange-Gleichung führt, mit anschließender Legendre-Transformation mit Definition
als kanonischen Impuls.
Hier wird dann in der QM der Impulsoperator
für den kanonischen und nicht den kinetischen Impuls eingeführt.
Also ist allgemein in der QM
? Sodass der Impulsoperator den kanonischen und nicht kinetischen Impuls berechnet?
(statisches Pot., Konstanten usw. auf null bzw. eins gesetzt)
Meine Ideen: