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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 19:33 Titel: |
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Du hast da dauernd ein I zuviel ... siehst du das denn nicht?
Zitat: | Damit Aufgabe gelöst ? |
Die Aufgabe ist damit gelöst, aber es geht mehr darum, ob du den Lösungsweg auch verinnerlichen konntest. So ganz sicher bin ich mir da nicht...
Also : wir haben herausbekommen
Es soll nun gezeigt werden, dass die Verlustleistung das Volumsintegral über E*J ist.
Du musst daher noch zeigen, dass du damit tatsächlich auf die obige Formel kommst.
Dazu kannst du über Kugelschalen integrieren, da ja alles radialsymmetrisch ist:
Das Volumsingeral ist also tatsächlich der Ausdruck P=U*I. |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 17:22 Titel: |
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Hier nochmal
Damit Aufgabe gelöst ?
War eigentlich einfach |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 17:14 Titel: |
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Ja, bzw. I^2 statt zweimal I |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 17:07 Titel: |
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das ist. die Leistung ? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 16:56 Titel: |
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Für das R hast du ja schon durch I dividiert, warum nochmal?
Jetzt hast du R. Dann ist die Leistung P=U*I bzw I^2*R oder U^2/R.
EDIT: Warum kürzt du I nicht? |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 16:52 Titel: |
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Habe von R1 bis R2 integriert
R = U / I
Ich hoffe das stimmt
Hast du auch tipps für die Leistung? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 16:31 Titel: |
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Du integrierst über r, nicht über s, also
Und was ergibt das? |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 15:57 Titel: |
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Von R1 bis R2 integrieren ? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 15:33 Titel: |
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Na jetzt kannst du ja über r integrieren, denn du hast E(r)... |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 15:31 Titel: |
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ich glaube habs :
J = k*E
E = I/ (4pi*r^2*k)
Wie mache ich das mit der Potentialdifferenz jetzt ? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 15:23 Titel: |
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Ja, aber E(r) brauchst du zuerst, um hier einzusetzen. Dir fehlt noch ein Zusammenhang zwischen E und J |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 15:21 Titel: |
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ds wieder 4pr^2? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 15:15 Titel: |
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Ja. Somit kennst du nun J(r). Wie bekommst du E(r)? |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 15:10 Titel: |
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kugeloberfläche wäre : 4pi*r^2 ?
J = I/ (4pi*r^2) |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 15:07 Titel: |
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Dexter33 hat Folgendes geschrieben: | Kugelfläche ist 2pi*r |
Das ist Kreisumfang |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 15:00 Titel: |
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Kugelfläche ist 2pi*r
Das wäre dann :
J = I/( 2pi*r) * er
Richtig ? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:59 Titel: |
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@dexter33, Sind es nicht Kugelschalen? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:56 Titel: |
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So wie ich das sehe, soll I angenommen und der Rest ausgerechnet werden. Es ist aber das selbe, als ob man U zuerst als gegeben annimmt und I bzw. J ausrechnet. Letztlich ist der elektrische Widerstand gesucht in Abhängigkeit von den Abmessungen und der Leitfähigkeit. |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:54 Titel: |
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Ist das A(r) Fläche um Kreis?
1/2 * pi * r? |
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Myon |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:49 Titel: |
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@schnudl: Wie gesagt, es ging mir überhaupt nicht um Zahlen, sondern nur darum, welche Grössen gegeben und welche gesucht sind.
Oben schreibst Du, die Feldstärke solle aufintegriert werden, um daraus die Spannung, die Stromdichte und den Strom zu erhalten. Genau das setzt ja aber voraus, dass eine der Grössen E(r), U, I oder j(r) gegeben ist. Aber sorry, ich will nicht weiter Durcheinander in den Thread bringen... |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:39 Titel: |
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J(r)=I/A(r)
Was ist A(r)? |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:38 Titel: |
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Wisst ihr beide wie ich auf das J komme jetzt ?
Mein Ansatz ist ja gepostet |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:37 Titel: |
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Dexter33 hat Folgendes geschrieben: |
J=(I*2)/ (Pi*r) * er
kann das stimmen ? |
Was du da vorhast sehe ich nicht, aber J(r)=I/A(r) und A(r) ist die Fläche einer Kugel mit Radius r. |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:34 Titel: |
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Es geht nicht um das Rechnen mit konkreten Zahlen, sondern um die Bestimmung des funktionalen Zusammenhangs zwischen U, I, J.
Ob da jetzt Zahlen gegeben sind oder nicht, ist für das Prinzip komplett unerheblich. |
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Myon |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:27 Titel: |
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schnudl hat Folgendes geschrieben: | Es wird eine Spannungsquelle angelegt. Das ist aus dem Bild ja ersichtlich. Oder was meinst du? |
Ja. Und berechnet werden soll u.a. die Stromdichte und die Potentialdifferenz. Also müsste z.B. der Strom, der fliesst, noch gegeben sein - das sah und sehe ich nirgends. Aber vielleicht denke ich zu kompliziert. |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:24 Titel: |
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J=(I*2)/ (Pi*r) * er
kann das stimmen ? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:21 Titel: |
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Ja, das wäre ein guter Anfang |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:19 Titel: |
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Soll ich hieraus irgendwie das J berechnen ? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:15 Titel: |
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Es wird eine Spannungsquelle angelegt. Das ist aus dem Bild ja ersichtlich. Oder was meinst du? |
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Myon |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:08 Titel: |
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Ja, schon, ich meinte auch nicht einen zahlenmässigen Wert. Aber es muss grundsätzlich klar sein, welche Grössen (z.B. die Spannung zwischen den Kugelschalen oder ein Strom I, der fliesst) gegeben sind. Das geht für mich nicht hervor aus dem 1. Beitrag. Oder sonst verstehe ich etwas nicht richtig. |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 14:01 Titel: |
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Man kann ja allgemein rechnen. Auf das kommt es ja an: dass man Zahlen multiplizieren kann, kann man voraussetzen. |
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Myon |
Verfasst am: 12. Sep 2021 13:53 Titel: |
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Aber irgendwas wie die Stromstärke muss doch noch gegeben sein, um die verlangten Grössen zu berechnen? |
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schnudl |
Verfasst am: 12. Sep 2021 13:42 Titel: |
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Wo genau hängst du? Du musst die Feldstärke aufintegrieren, um die Spannung zu erhalten. Daraus ergibt sich der Strom und die Stromdichte. |
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Dexter33 |
Verfasst am: 12. Sep 2021 13:03 Titel: |
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die Aufgabe wurde genauso gegeben .
Es sind keine Grössen gegeben
Kannst du trotzdem helfen bei der a) ?
Man muss das wohl ohne Werte aangeben |
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Myon |
Verfasst am: 12. Sep 2021 10:29 Titel: |
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Bitte genau und vollständig die Aufgabenstellung angeben. Insbesondere ist für mich nicht klar, welche Grössen gegeben sind. |
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Dexter33 |
Verfasst am: 11. Sep 2021 20:03 Titel: Elektrische Stromdichte |
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Innenradius R1 und Aussenradius R2 besteht aus Leitfähigkeit K .
Innen und Außen mit perfekt leitenden Kontakten
Nutzen sie Kugelkoordinaten
a) Stromdurchfluss J berechnen in Abhängigkeit von r
b) Berechnen sie E und Potentialdifferenz zwischen inneren und äusseren Kontakten
c) Berechnen sie Verlustleistung P = Integral E*JdV
Hat jemand ne Idee wie ich J bei der a) berechnen kann? |
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