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[quote="Namensucheistnervig"][b]Meine Frage:[/b] Liebes Forum, ich habe leider eine erneute Frage, deren Antwort ich nicht ergoogelt bekomme. Befinden sich Elektronen im angeregten Zustand so gehen sie ja anschließend wieder in den Grundzustand über (und senden dabei Photonen aus). Dies kann entweder auf direkten Weg passieren (zB. von E3 in E1) oder über Umwege (zB. von E3 erst zu E2 und dann zu E1). Meine Frage ist nun wovon es abhängt, welcher Weg genommen wird? Z.b. bei fluoreszierenden Stoffen (Leuchtstoffe in Leuchtstoffröhren) wird ja UV-Licht aufgenommen und sichtbares Licht abgegeben (ich denke mal die Umwandlung findet so satt, dass der angeregte Zustand des Leuchtstoffes nicht in einem Schritt in den Grundzustand übergeht, sondern in mehreren Schritten, wodurch sichtbares Licht emittiert wird, oder sehe ich das schon falsch?). Wieso ist es bei diesen Stoffen so, dass sie in mehreren Schritten in den Grundzustand übergehen und bei anderen zB nicht. Wovon hängt die Größe der Sprünge also ab? Vielen Dank schonmal und liebe Grüße Tina [b]Meine Ideen:[/b] siehe oben[/quote]
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TomS
Verfasst am: 21. Nov 2019 01:10
Titel:
willyengland hat Folgendes geschrieben:
Soweit mir bekannt, kennt man die Gründe nicht.
Man kann z.B. die Halbwertszeiten der Isotope nicht berechnen, sondern nur messen.
Man kann das im Rahmen der Atomphysik sehr präzise und im Rahmen der Kernphysik mit vernünftigen Näherungen berechnen (die Gründe sind bekannt, auch wenn die präzise mathematische Formulierung der Modelle und deren Lösung extrem aufwändig ist)
willyengland
Verfasst am: 20. Nov 2019 15:44
Titel:
Soweit mir bekannt, kennt man die Gründe nicht.
Man kann z.B. die Halbwertszeiten der Isotope nicht berechnen, sondern nur messen.
TomS
Verfasst am: 20. Nov 2019 13:55
Titel:
Bevor wir in die Details gehen hier noch ein Beispiel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Decay_scheme
Decay scheme of Au-198
Verzweigung für die drei blauen beta-Zerfälle mit den drei Wahrscheinlichkeiten 0.985%, 98.99% und 0.025%.
Verzweigung für die zwei roten gamma-Zerfälle, ausgehend von dem Zustand bei 1087.7 keV (ohne Angabe der Wahrscheinlichkeiten).
Günther
Verfasst am: 20. Nov 2019 11:06
Titel:
Friss Vogel oder stirb. Damit dürfte der OP kaum gedient sein.
Läßt sich denn in für Laien verständlichen Worten andeuten, wovon die Zerfallswahrscheinlichkeiten in energetisch niedrigere Zustände abhängen?
TomS
Verfasst am: 19. Nov 2019 21:58
Titel:
Der Übergang vom
i
nitialen in einen
f
inalen Zustand wird beschrieben durch das Übergangsmatrixelement
eines Operators T, der die Wechselwirkung beschreibt, die für den Übergang verantwortlich ist.
Ausgehend von einem initialen Zustand sind
alle
finalen Zustände erreichbar, für die
gilt. Damit zerfällt z.B. ein hochangeregter Zustand über
unterschiedliche
Zwischenzustände bzw. Zerfallssequenzen. Die Übergangsmatrixelemente bestimmen die Wahrscheinlichkeiten der jeweiligen Zerfälle.
Es kann auch vorkommen, dass eine Zerfallssequenz in einem meta-stabilen, „falschen“ Grundzustand hängen bleibt, weil der Zerfall in den „echten“ Grundzustand erbitten ist.
Gast 333
Verfasst am: 19. Nov 2019 20:54
Titel:
Ein kleines Beispiel, dass dir eventuell weiterhilft:
Nd YAG-Laser ein durch einen Diodenlaser gepumpter 4-Niveau Laser. Der mit Nd dotierte YAG-Kristall wird mit einer gewissen Wellenlänge durch den Diodenlaser angeregt -> Absorption In einem höheren Energiezustand fallen die Elektronen durch Relaxation in einen tiefer liegenden Zustand (nicht wieder in den Grundzustand!). Dort fallen sie anschließend noch einen Zustand tiefer durch induzierte Emission oder spontane Emission -> emittiert ganz bestimmte Wellenlänge (Stichwort Kohärenz, monochromatisch). Abschließend fallen sie wieder durch Relaxation in den Grundzustand.
(Relaxation, Einsteinkoeffizienten)
Namensucheistnervig
Verfasst am: 19. Nov 2019 20:23
Titel:
Hallo liebes Forum, ich würde mich über eine Antwort wirklich sehr freuen! Ich verstehe einfach immernoch nicht, wovonn es abhängt, ob ein Elektton zB auf direktem Weg von E3 zu E1 springt oder Zwischenschritte macht?! ZB. bei dem Franck Hertz Versuch mit Neon. Hier würde man die Leuchterscheinungen ja gar nicht sehen, wenn das Neonatom nicht über Zwischenschritte springt und somit Licht im sichtbaren bereich abgibt. Warum bevorzugt das Neonatom die Zwischenschritte und warum eht es nicht direkt in den Grundzustand?? Gibt es da irgendeine Regel zu? Ein kleiner Hinweis wovon es abhängt würde mir schon reichen, vlt. komme ich ja dann weiter;)
Liebe Grüße
Tina
Namensucheistnervig
Verfasst am: 17. Nov 2019 18:39
Titel: Übergang vom angeregten Zustand in den Grundzustand
Meine Frage:
Liebes Forum,
ich habe leider eine erneute Frage, deren Antwort ich nicht ergoogelt bekomme.
Befinden sich Elektronen im angeregten Zustand so gehen sie ja anschließend wieder in den Grundzustand über (und senden dabei Photonen aus). Dies kann entweder auf direkten Weg passieren (zB. von E3 in E1) oder über Umwege (zB. von E3 erst zu E2 und dann zu E1). Meine Frage ist nun wovon es abhängt, welcher Weg genommen wird?
Z.b. bei fluoreszierenden Stoffen (Leuchtstoffe in Leuchtstoffröhren) wird ja UV-Licht aufgenommen und sichtbares Licht abgegeben (ich denke mal die Umwandlung findet so satt, dass der angeregte Zustand des Leuchtstoffes nicht in einem Schritt in den Grundzustand übergeht, sondern in mehreren Schritten, wodurch sichtbares Licht emittiert wird, oder sehe ich das schon falsch?).
Wieso ist es bei diesen Stoffen so, dass sie in mehreren Schritten in den Grundzustand übergehen und bei anderen zB nicht. Wovon hängt die Größe der Sprünge also ab?
Vielen Dank schonmal und liebe Grüße
Tina
Meine Ideen:
siehe oben