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[quote="Orwell1984"][quote="ML"]Hallo, Insgesamt kommt im Winter aber weniger UV-Strahlung an. (Beim Skifahren kannst Du Dir wegen der meist größeren Höhe der Skiorte und der Lichtreflexionen am Schnee trotzdem einen Sonnenbrand holen.) Viele Grüße Michael[/quote] Hallo Michael, es ging nicht darum, wieviel UV-Strahlung auf der Erdoberfläche im Winter ankommt, sondern ob im Winter in der Atmosphäre(!) weniger oder mehr absorbiert wird. Mein Gedankengang war: Wenn im Winter weniger ankommt, müsste im Winter mehr absorbiert werden.[/quote]
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TomS
Verfasst am: 26. Apr 2019 07:09
Titel: Re: UV-Strahlung im Winter in der Atmosphäre
Orwell1984 hat Folgendes geschrieben:
... es ging nicht darum, wieviel UV-Strahlung auf der Erdoberfläche im Winter ankommt, sondern ob im Winter in der Atmosphäre(!) weniger oder mehr absorbiert wird.
Sag mal, liest du eigtl., was wir schreiben?
TomS hat Folgendes geschrieben:
Im Winter steht die Sonne tiefer über dem Horizont, wodurch der Lichtweg durch die Atmosphäre länger und damit deren Absorption stärker wird. Letzteres bemerkst du ja schon im Laufe eines Tages zwischen Sonnenaufgang, -höchststand und -untergang.
ML hat Folgendes geschrieben:
Einflussfaktoren auf die UV-Strahlung sind
- der Neigungswinkel (der angibt, wieviel Licht überhaupt pro Fläche ankommen kann)
- die Weglänge durch die Atmosphäre (die im Winter länger ist)
Orwell1984
Verfasst am: 26. Apr 2019 01:20
Titel: Re: UV-Strahlung im Winter in der Atmosphäre
ML hat Folgendes geschrieben:
Hallo,
Insgesamt kommt im Winter aber weniger UV-Strahlung an.
(Beim Skifahren kannst Du Dir wegen der meist größeren Höhe der Skiorte und der Lichtreflexionen am Schnee trotzdem einen Sonnenbrand holen.)
Viele Grüße
Michael
Hallo Michael,
es ging nicht darum, wieviel UV-Strahlung auf der Erdoberfläche im Winter ankommt, sondern ob im Winter in der Atmosphäre(!) weniger oder mehr absorbiert wird.
Mein Gedankengang war: Wenn im Winter weniger ankommt, müsste im Winter mehr absorbiert werden.
ML
Verfasst am: 25. Apr 2019 22:30
Titel: Re: UV-Strahlung im Winter in der Atmosphäre
Hallo,
Orwell1984 hat Folgendes geschrieben:
Es geht mir nicht um genaue Werte, es geht mir um das Prinzip, d.h. wird im Sommer mehr UV-Licht absorbiert oder im Winter (in Deutschland).
Einflussfaktoren auf die UV-Strahlung sind
- der Neigungswinkel (der angibt, wieviel Licht überhaupt pro Fläche ankommen kann)
- die Weglänge durch die Atmosphäre (die im Winter länger ist)
- die Gaszusammensetzung (Wolkendichte, Ozonkonzentration u. ä.)
- die Höhe über dem Meeresspiegel (vgl. Weglänge)
und noch einiges mehr.
Insgesamt kommt im Winter aber weniger UV-Strahlung an.
(Beim Skifahren kannst Du Dir wegen der meist größeren Höhe der Skiorte und der Lichtreflexionen am Schnee trotzdem einen Sonnenbrand holen.)
Der Zusammenhang mit dem Treibhauseffekt ist aber sehr komplex. Schau doch mal hier rein, wenn's Dich interessiert:
S. BAKAN und E. RASCHKE: "Der natürliche Treibhauseffekt", Promet 28, Heft 3/4, 85-94, Deutscher Wetterdienst, 2002
Viele Grüße
Michael
TomS
Verfasst am: 21. Apr 2019 11:48
Titel: Re: UV-Strahlung im Winter in der Atmosphäre
Orwell1984 hat Folgendes geschrieben:
Denn wenn die Sonne immer gleich strahlt, aber im Winter nur 10% auf der Erde ankommen ... dann müsste im Winter doch ca. 10x mehr UV Licht von der Atmosphäre absorbiert werden.
Vernachlässigen wir mal die Tatsache, dass die Zusammensetzung der Atmosphäre jahreszeitlich bedingt schwankt, z.B. durch unterschiedliche Ozonkonzentration.
Im Winter scheint die Sonne kürzer. Und sie steht tiefer über dem Horizont, wodurch der Lichtweg durch die Atmosphäre länger und damit deren Absorption stärker wird. Letzteres bemerkst du ja schon im Laufe eines Tages zwischen Sonnenaufgang, -höchststand und -untergang.
Orwell1984
Verfasst am: 21. Apr 2019 11:32
Titel: Re: UV-Strahlung im Winter in der Atmosphäre
Zitat:
Das ist vielleicht ein Indiz, aber eine wirklich überzeugende Widerlegung sieht m. E. anders aus. Man kann ja auch die Sonneneinstrahlung messen.
Viele Grüße
Michael
Hallo Michael!
Ja, man kann die Sonneneinstrahlung auf der Erde messen, aber kann man auch messen, wieviel Sonneneinstrahlung von der Atmosphäre absorbiert wird? Falls nein, ist das nicht einfach die Differenz von "konstanter Strahlung der Sonne" minus "Strahlung welche die Erdoberfläche erreicht"?
Denn wenn die Sonne immer gleich strahlt, aber im Winter nur 10% auf der Erde ankommen (sagen Hautärzte, steht so in allen Zeitungen), dann müsste im Winter doch ca. 10x mehr UV Licht von der Atmosphäre absorbiert werden, als im Sommer?
Es geht mir nicht um genaue Werte, es geht mir um das Prinzip, d.h. wird im Sommer mehr UV-Licht absorbiert oder im Winter (in Deutschland).
Gruß
George
franz
Verfasst am: 21. Apr 2019 10:27
Titel: Re: UV-Strahlung im Winter in der Atmosphäre
Orwell1984 hat Folgendes geschrieben:
Lesch sagt ...
Zur Glaubwürdigkeit dieser Plaudertasche beiße ich mir lieber auf die Zunge; aber selbst wenn er Greta = Jesus wäre -
so
funktioniert Naturwissenschaft nicht. Die beginnt mit der Sammlung / Auswertung / Systematisierung von
Fakten
und speziell zu diesem Thema wurde in den letzten Jahrzehnten eine riesige Menge zusammengetragen aus vielen Jahrmillionen. Und diese sprechen eher für das gigantische und etwas unregelmäßige Kernkraftwerk Sonne (im Zusammenspiel mit anderen natürlichen Faktoren, wie Wasserdampf, Magnetfeldern, kosmischer Strahlung) als für den geringen technisch erzeugten Anteil am Spurengas Kohlenstoffdioxid, von dem es, nebenbei, eher zu wenig gibt.
Zur UV-Strahlung wurde das nötige schon gesagt. Neben der Jahreszeit spielt die Höhenlage eine Rolle, was man beispielsweise gut an den Tibetern sieht.
ML
Verfasst am: 21. Apr 2019 09:03
Titel: Re: UV-Strahlung im Winter in der Atmosphäre
Hallo,
Orwell1984 hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
Im Winter bekommt die Haut weniger UV-Strahlung, wenn man mittags 2h in die Sonne geht. Wenn die Haut weniger UV-Strahlung bekommt, dann müsste die Atmosphäre doch im Winter mehr UV-Strahlung absorbieren.
Die Sonne strahlt halt schräg ein, so dass das Licht einen weiteren Weg durch die Atmosphäre hat.
Zitat:
Ich frage deshalb, weil Prof. Lesch sagt, dass der Klimawandel zu höheren Temperaturen vor allem im Winter führt, und dies der Aussenseiter-These vom Sonnenantrieb des Klimawandels widerspricht. So wie ich das verstehe, absorbiert die Atmosphäre im Winter jedoch mehr UV-Licht, wenn weniger beim Menschen ankommt.
Das ist vielleicht ein Indiz, aber eine wirklich überzeugende Widerlegung sieht m. E. anders aus. Man kann ja auch die Sonneneinstrahlung messen.
Viele Grüße
Michael
Orwell1984
Verfasst am: 21. Apr 2019 02:51
Titel: UV-Strahlung im Winter in der Atmosphäre
Meine Frage:
Im Winter bekommt die Haut weniger UV-Strahlung, wenn man mittags 2h in die Sonne geht. Wenn die Haut weniger UV-Strahlung bekommt, dann müsste die Atmosphäre doch im Winter mehr UV-Strahlung absorbieren.
Meine Ideen:
Ich frage deshalb, weil Prof. Lesch sagt, dass der Klimawandel zu höheren Temperaturen vor allem im Winter führt, und dies der Aussenseiter-These vom Sonnenantrieb des Klimawandels widerspricht. So wie ich das verstehe, absorbiert die Atmosphäre im Winter jedoch mehr UV-Licht, wenn weniger beim Menschen ankommt.