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[quote="VeryApe"][quote] Übt der Wind nicht zunächst eine Kraft auf das Schiff/Segel aus?[/quote] Die bewegte Wind übt eine Kraft auf das Schiffsegel aus und gegenwirkung das Schiffssegel wirkt eine entgegengesetzte gleichgroße Kraft auf die bewegte Luft aus. [quote]Intuitiv müsste die Richtung dieser Kraft doch gleich der Richtung des Impulses sein, aber die Kraft, die vom Segel ausgeübt wird und zur Impulsänderung führt, muss ja in eine andere Richtung wirken um wiederum die Impulsänderung zu bewirken [/quote] wieso , was ist mit einer Kugel die ich an einer Schnur rotiere, da muß auch keine Kraft in Bewegungsrichtung wirken. wenn ich wasser durch einen Rohrkrümmer leite, da muß auch keine Kraft in Bewegungsrichtung wirken. Kraft ist Impulsänderung pro Zeit und nicht Impuls selbst, deren Richtung kann ganz anders wirken als die Richtung des impulses. Das wird von der Segelform und vom Anstellwinkel abhängen. Wenn du einen Ball schräg gegen die Mauer schießt, kannsd du die Ballgeschwindigkeit immer in Komponenten zerlegen. Eine geht genau die Mauer entlang eine geht genau normal drauf in die Mauer hinein. Warum sollte die Komponente entlang der Mauer, mal prinzipiell eine Belastung für die Mauer darstellen, im Gegensatz zu der Komponente die genau in die Mauer führt,[/quote]
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Nachricht
VeryApe
Verfasst am: 05. Jul 2018 22:52
Titel:
die formel lautet natürlich
ich dachte das wäre klar
https://www.leifiphysik.de/mechanik/kraefteaddition-und-zerlegung/zerlegung-einer-kraft-zwei-komponenten
Du kannsd vektoren in vektorkomponenten zerlegen, egal ob es Geschwindigkeit, Beschleunigung, Impuls, Kraft , Weg oder sonst was ist.
Man wählt ein kartesisches Kordinatensystem x,y,z und zerlegt alles in x,y, z oder x,y je nachdem ob man alles in einer Ebene betrachtet.
Wenn du noch gar keine Ahnung hast, dann solltest du lieber was einfachers machen, arbeite dich doch mal hier durch ab Seite 1
https://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjZ3sim64jcAhWRb1AKHTjgB5gQFgg6MAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bioconsult.ch%2FInovatech%2FMechanik%2FB%25C3%25B6ge%2FBoeTMTechnischeMechanik.pdf&usg=AOvVaw0sUxsBZJGTHSqwbrRYHGzy
Physik-Newbie
Verfasst am: 05. Jul 2018 12:45
Titel:
Zitat:
wenn ich wasser durch einen Rohrkrümmer leite, da muß auch keine Kraft in Bewegungsrichtung wirken.
Aber hier ist es doch die Wand des Röhren, die eine Kraft aus das Wasser ausübt und somit die Änderung der Bewegungsrichtung bewirkt. Nur wirkt diese Kraft offenbar nicht nur entgegengesetzt der Kraft, die vom Wasser auf das Rohr ausgeübt wird. Sonst würde das Wasser ja nur abgebremst und nicht umgeleitet. Die Formel Impulsänderung = Kraft × Zeitdauer sagt doch auch aus, dass die Impulsänderung ein Vielfaches der Kraft F ist. Die Richtung ändert sich doch durch die Formel nicht. Ich verstehe nur nicht woher die richtungsändernde Kraft herkommt. Vielleicht kann mir hier jemand ein einfaches Rechenbeispiel mit entsprechenden Vektoren liefern?
VeryApe
Verfasst am: 05. Jul 2018 09:13
Titel:
Zitat:
Übt der Wind nicht zunächst eine Kraft auf das Schiff/Segel aus?
Die bewegte Wind übt eine Kraft auf das Schiffsegel aus und gegenwirkung das Schiffssegel wirkt eine entgegengesetzte gleichgroße Kraft auf die bewegte Luft aus.
Zitat:
Intuitiv müsste die Richtung dieser Kraft doch gleich der Richtung des Impulses sein, aber die Kraft, die vom Segel ausgeübt wird und zur Impulsänderung führt, muss ja in eine andere Richtung wirken um wiederum die Impulsänderung zu bewirken
wieso , was ist mit einer Kugel die ich an einer Schnur rotiere, da muß auch keine Kraft in Bewegungsrichtung wirken.
wenn ich wasser durch einen Rohrkrümmer leite, da muß auch keine Kraft in Bewegungsrichtung wirken.
Kraft ist Impulsänderung pro Zeit und nicht Impuls selbst, deren Richtung kann ganz anders wirken als die Richtung des impulses.
Das wird von der Segelform und vom Anstellwinkel abhängen.
Wenn du einen Ball schräg gegen die Mauer schießt, kannsd du die Ballgeschwindigkeit immer in Komponenten zerlegen.
Eine geht genau die Mauer entlang eine geht genau normal drauf in die Mauer hinein. Warum sollte die Komponente entlang der Mauer, mal prinzipiell eine Belastung für die Mauer darstellen, im Gegensatz zu der Komponente die genau in die Mauer führt,
Physik-Newbie
Verfasst am: 04. Jul 2018 18:00
Titel: Impuls und Kraftausübung beim Segeln
Meine Frage:
Hallo zusammen,
Ich habe in einem Buch gelesen, dass der Wind mit einem Impuls p1 schräg von vorne auf ein Segel trifft. Dann heißt es weiter, dass das Segel für eine Zeit t1 eine Kraft F1 auf die Luft ausübt und somit eine Impulsänderung von Delta p bewirkt. Der Wind fließt daraufhin mit dem Impuls p2 weiter. Die Impulsrichtung entspricht nun der Segelausrichtung. Meine Fragen: Übt der Wind nicht zunächst eine Kraft auf das Schiff/Segel aus? Intuitiv müsste die Richtung dieser Kraft doch gleich der Richtung des Impulses sein, aber die Kraft, die vom Segel ausgeübt wird und zur Impulsänderung führt, muss ja in eine andere Richtung wirken um wiederum die Impulsänderung zu bewirken. Laut actio=reactio muss das Segel jedoch mit der gleichen Kraft in die entgegengesetzte Richtung wirken ...
Meine Ideen:
Ich habe über eine Stunde im I-Net recherchiert und bin jetzt nicht mal mehr sicher, ob ich Impuls und Kraft richtig verstehe. Somit habe ich leider keine Ideen hierzu.