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[quote="willyengland"][quote="IceTea"]Da es im Vakuum keine Gegenkraft gibt, so gibt es nur Beschleunigungen und keine Konstante Geschwindigkeit Ich meine, das dies falsch ist.[/quote] Denk mal an Raketen, die können auch im Vakuum beschleunigen: Rückstoß.[/quote]
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TomS
Verfasst am: 02. Apr 2017 12:21
Titel:
Ja, aber wir die folgenden Beiträge zeigen ist das offensichtlich unpräzise. Ich hab' jetzt einfach mal ein realistisches Beispiel vollständig diskutiert. Den Fall mit Gravitationsfeld habe ich ebenfalls erwähnt. Jetzt können wir abwarten, was IceTea
wirklich
wissen will.
Derfnam
Verfasst am: 02. Apr 2017 11:59
Titel:
TomS hat Folgendes geschrieben:
Die Diskussion leidet darunter, dass völlig unklare Situationen diskutiert und ausgedacht werden: kräftefreie Autos im Vakuum mit oder ohne Rollwiderstand? mit oder ohne Luftwiderstand? mit oder ohne Gravitationskraft? deren Richtung bzgl. Antriebskraft und Bewegungsrichtung undefiniert ist ...
Betrachten wir den idealisierten Fall einer Rakete im luftleeren sowie im gravitationsfeldfreien Raum. Gemäß Newton gilt
Die Kraft F wird dabei
ausschließlich
durch den Antrieb der Rakete verursacht.
Wenn F > 0, dann beschleunigt die Rakete mit a > 0 (ich vernachlässige jetzt mal, dass eine variable Masse vorliegt).
Wenn F = 0, also bei abgeschaltetem Antrieb, dann ist a = 0 und daher
Die Rakete behält also nach Abschalten des Antriebs ihre Endgeschwindigkeit bei, ohne abzubremsen, und ohne dass dazu eine weitere Kraft notwendig wäre.
Dies gilt nicht, wenn die Rakete sich in einem Schwerefeld (eines Planeten) befindet, da sie dann nicht kräftefrei ist. Nach Abschalten des Antriebs bewegt sich die Rakete auf einer Ellipsen- oder Hyperbelbahn (letztere falls ungebundene Bewegung vorliegt, die Rakete also ins Unendliche entkommt).
Er spricht doch aber nur vom Vakuum, nicht aber von der Schwerelosigkeit und von einem Auto und nicht von einer Rakete.
TomS
Verfasst am: 02. Apr 2017 10:09
Titel:
Die Diskussion leidet darunter, dass völlig unklare Situationen diskutiert und ausgedacht werden: kräftefreie Autos im Vakuum mit oder ohne Rollwiderstand? mit oder ohne Luftwiderstand? mit oder ohne Gravitationskraft? deren Richtung bzgl. Antriebskraft und Bewegungsrichtung undefiniert ist ...
Betrachten wir den idealisierten Fall einer Rakete im luftleeren sowie im gravitationsfeldfreien Raum. Gemäß Newton gilt
Die Kraft F wird dabei
ausschließlich
durch den Antrieb der Rakete verursacht.
Wenn F > 0, dann beschleunigt die Rakete mit a > 0 (ich vernachlässige jetzt mal, dass eine variable Masse vorliegt).
Wenn F = 0, also bei abgeschaltetem Antrieb, dann ist a = 0 und daher
Die Rakete behält also nach Abschalten des Antriebs ihre Endgeschwindigkeit bei, ohne abzubremsen, und ohne dass dazu eine weitere Kraft notwendig wäre.
Dies gilt nicht, wenn die Rakete sich in einem Schwerefeld (eines Planeten) befindet, da sie dann nicht kräftefrei ist. Nach Abschalten des Antriebs bewegt sich die Rakete auf einer Ellipsen- oder Hyperbelbahn (letztere falls ungebundene Bewegung vorliegt, die Rakete also ins Unendliche entkommt).
Derfnam
Verfasst am: 02. Apr 2017 09:40
Titel: Re: Was passiert, wenn es keine Gegenkraft geben würde
IceTea hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
Sehr geehrte Damen und Herren,
seit einiger Zeit, stelle ich mir die Frage was passieren würde wenn ich mit meinem Auto in einem Ort ohne Gegenkraft fahren würde.(ZB. Vakuum). Meine Hypothesen:
- Da es im Vakuum keine Gegenkraft gibt, bleibt eine Kraft erhalten so reicht es wenn ich mit meinem Auto auf 30 KM/H beschleunigen würde und das Gaspedal loslassen würde so müsste die Geschwindigkeit doch erhalten bleiben oder ? Es gibt ja nichts was die der Kraft entgegenwirken würde.
Mein Klassenkamerad meinte :
Da es im Vakuum keine Gegenkraft gibt, so gibt es nur Beschleunigungen und keine Konstante Geschwindigkeit Ich meine, das dies falsch ist.
Wir erbitten eure Hilfe
Mit freundlichen Grüßen
Tom aus dem Hamburger Gymnasium
Meine Ideen:
Ich weis leider nicht, was ich hier schreiben sollte.
Wieso gibt es im Vakuum keine Gegenkraft?
Trotz des Vakuums hat das Auto seine Gewichtskraft und auf die Räder wirken die Radlasten und somit auch auf der Fahrbahn ein Reibwiderstand.
Läßt du nach dem Beschleunigen das Gaspedal los, wird infolge der Reibung das Auto immer langsamer, Vakuum hin, Vakuum her;-)
Im Vakuum gibt es doch nur keinen Luftwiderstand.
willyengland
Verfasst am: 02. Apr 2017 08:41
Titel: Re: Was passiert, wenn es keine Gegenkraft geben würde
IceTea hat Folgendes geschrieben:
Da es im Vakuum keine Gegenkraft gibt, so gibt es nur Beschleunigungen und keine Konstante Geschwindigkeit Ich meine, das dies falsch ist.
Denk mal an Raketen, die können auch im Vakuum beschleunigen: Rückstoß.
ML
Verfasst am: 01. Apr 2017 21:09
Titel: Re: Was passiert, wenn es keine Gegenkraft geben würde
Hallo,
IceTea hat Folgendes geschrieben:
seit einiger Zeit, stelle ich mir die Frage was passieren würde wenn ich mit meinem Auto in einem Ort ohne Gegenkraft fahren würde.(ZB. Vakuum).
Ohne Krafteinwirkung fährt es mit konstanter Geschwindigkeit weiter. Ich sehe bloß derzeit keinen Ort, an dem nicht zumindest die Gravitationskraft wirkt. Mit Bergfahrten wird das also nichts.
Und dann wäre da noch eine andere Frage:
Zitat:
- Da es im Vakuum keine Gegenkraft gibt, bleibt eine Kraft erhalten so reicht es wenn ich mit meinem Auto auf 30 KM/H beschleunigen würde und das Gaspedal loslassen würde so müsste die Geschwindigkeit doch erhalten bleiben oder ? Es gibt ja nichts was die der Kraft entgegenwirken würde.
Wie willst Du ohne Reibung auf der Straße beschleunigen?
Viele Grüße
Michael
IceTea
Verfasst am: 01. Apr 2017 21:01
Titel: Was passiert, wenn es keine Gegenkraft geben würde
Meine Frage:
Sehr geehrte Damen und Herren,
seit einiger Zeit, stelle ich mir die Frage was passieren würde wenn ich mit meinem Auto in einem Ort ohne Gegenkraft fahren würde.(ZB. Vakuum). Meine Hypothesen:
- Da es im Vakuum keine Gegenkraft gibt, bleibt eine Kraft erhalten so reicht es wenn ich mit meinem Auto auf 30 KM/H beschleunigen würde und das Gaspedal loslassen würde so müsste die Geschwindigkeit doch erhalten bleiben oder ? Es gibt ja nichts was die der Kraft entgegenwirken würde.
Mein Klassenkamerad meinte :
Da es im Vakuum keine Gegenkraft gibt, so gibt es nur Beschleunigungen und keine Konstante Geschwindigkeit Ich meine, das dies falsch ist.
Wir erbitten eure Hilfe
Mit freundlichen Grüßen
Tom aus dem Hamburger Gymnasium
Meine Ideen:
Ich weis leider nicht, was ich hier schreiben sollte.