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[quote="mike1048"]Danke für eure Antworten! Ich glaube ich habe es jetzt verstanden: Betrachtet man Sand und Wagen als das gesamte System, so wirkt natürlich keine äußere Kraft, die Impulsänderung ist folglich null. Aber ja, ich beschäftige mich gerade etwas mit masseveränderlichen Bewegungen und hab auch schon wieder eine Frage zu einem ähnlichen Problem, blick da insgesamt noch nicht so ganz durch: Ähnliche Ausgangslage: Auf einen ruhenden Wagen der Masse [latex]m[/latex] trifft ein Wasserstrahl mit der Geschwindigkeit [latex]u[/latex] und dem Massenstrom [latex]\mu[/latex]. Auch hier bin ich an der Bewegungsgleichung des Wagens interessiert. Ich hätte hier erstmal den Wagen als System betrachtet. Dann wirkt ja die äußere Kraft, die der Wasserstrahl auf den Wagen ausübt. In das System des Wagens strömt der Impuls [latex]p=\mu * t * (u-v)[/latex], wenn [latex]v[/latex] die Geschwindigkeit des Wagens zum Zeitpunkt t ist. Ist nun die daraus resultierende Kraft dp/dt die Kraft, die den Wagen beschleunigt; sprich: kann ich jetzt [latex]d/dt (\mu * t * (u-v)) = m*dv/dt[/latex] nach Newton 2 ansetzen? Bin mir nicht ganz sicher... Wie würdet ihr hier denn rangehen? Danke für die Mühe! Gruß[/quote]
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mike1048
Verfasst am: 03. Feb 2017 12:21
Titel:
Oh, alles klar, dann werde ich einen neues Thema erstellen
Da habe ich
raus.
Habe da nun einfach
angesetzt.
franz
Verfasst am: 02. Feb 2017 23:22
Titel:
mike1048 hat Folgendes geschrieben:
Ich glaube ich habe es jetzt verstanden
Und - wie sieht Deine Lösung aus v(t) = ... ?
Für neue Fragen bitte neues Thema.
mike1048
Verfasst am: 02. Feb 2017 21:26
Titel:
Danke für eure Antworten!
Ich glaube ich habe es jetzt verstanden: Betrachtet man Sand und Wagen als das gesamte System, so wirkt natürlich keine äußere Kraft, die Impulsänderung ist folglich null.
Aber ja, ich beschäftige mich gerade etwas mit masseveränderlichen Bewegungen und hab auch schon wieder eine Frage zu einem ähnlichen Problem, blick da insgesamt noch nicht so ganz durch:
Ähnliche Ausgangslage: Auf einen ruhenden Wagen der Masse
trifft ein Wasserstrahl mit der Geschwindigkeit
und dem Massenstrom
. Auch hier bin ich an der Bewegungsgleichung des Wagens interessiert. Ich hätte hier erstmal den Wagen als System betrachtet. Dann wirkt ja die äußere Kraft, die der Wasserstrahl auf den Wagen ausübt. In das System des Wagens strömt der Impuls
, wenn
die Geschwindigkeit des Wagens zum Zeitpunkt t ist. Ist nun die daraus resultierende Kraft dp/dt die Kraft, die den Wagen beschleunigt; sprich: kann ich jetzt
nach Newton 2 ansetzen? Bin mir nicht ganz sicher... Wie würdet ihr hier denn rangehen?
Danke für die Mühe!
Gruß
DrStupid
Verfasst am: 02. Feb 2017 19:52
Titel: Re: Masseveränderliche Bewegung: kontinuierliche Befüllung
mike1048 hat Folgendes geschrieben:
Es wirkt doch eine Kraft, oder nicht?
Nach Newton 2 ist die Kraft gleich der Impulsänderung. Ändert sich der Impuls oder ändert er sich nicht?
franz
Verfasst am: 02. Feb 2017 11:26
Titel:
Das "riecht" nach dem Impulserhaltungssatz. Ich würde die infinitesimale Impulsänderung für
aufschreiben
und dabei vielleicht den Massestrom zweckmäßig angeben, auf
bezogen:
mike1048
Verfasst am: 02. Feb 2017 11:19
Titel: Masseveränderliche Bewegung: kontinuierliche Befüllung
Meine Frage:
Hallo,
es geht um folgendes Problem: Gegeben sei ein (unendlich langer) Wagen der Masse
, der sich im Laborsystem mit der Geschwindigkeit
geradlinig bewegt. Über ihm ist ein Behälter angebracht, der im Laborsystem ruht und ab dem Zeitpunkt
kontinuierlich Sand mit dem Massenstrom
auf den Wagen strömen lässt. Die Frage ist nun, welche Kraft auf den Wagen wirkt. Mein Ziel ist es, die Bewegungsgleichung des Wagens zu formulieren.
Meine Ideen:
Sei
die Kraft, die der Sand beim Auftreffen auf den Wagen aufgrund seiner dadurch resultierenden Beschleunigung ausübt. Nun wende ich Newton 2 an:
Hier weiß ich leider nicht mehr weiter. Was muss ich für die Kraft F einsetzen? Wenn ich F=0 setze, so kommt raus was rauskommen sollte. Aber warum? Es wirkt doch eine Kraft, oder nicht?
Würde mich über eine Aufklärung freuen :)
Gruß Mike