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[quote="jojo22"][quote]Richtig, der Abstand der Atomkerne[/quote] vielen Dank :) [quote]Die Skizze veranschaulicht Dir wieso die Uebergaenge 0->2 und 2->0 eine Größere Intensität haben wie man in der dann folgenden Skizze sehen kann[/quote] Danke auch hierfür. Die Pfeile "gehen aus" und "zeigen auf" Bereiche, in denen es eine hohe Aufenthaltswahrscheinlichkeit für das Elektron gibt. Weshalb diese eingezeichneten Übergänge relativ wahrscheinlich sind. Ich verstehe aber qualitativ nicht die Grafik meines Eröffungsposts (Grafik 1) nicht vollständig, besonders die Beschriftung der x-Achse. edit: Also meine Fragen kurzgefasst: 1. Wofür steht die x-Achse von Grafik 1? für die Abstände eines Kerns vom anderen Kern (der dann bei x = 0 liegt)? 2. edit: das was geschrieben war, war falsch. 3. Bei Grafik 1: Minimum des Potentials des Grundzustand ist näher bei x = 0, als Minimum des Potentials des angeregten Zustands. Heißt das: Wird ein Atom angeregt, sodass Elektron geht von "Grundzustand" und v = 0 zu "angeregten Zustand" und v = 2, hat dies eine Erhöhung des Gleichgewichtsabstandes der Kerne/Atome zur Folge? 2 Beispiele: v = 0 in den beiden Zuständen würde heißen: Gleiche maximale Auslenkung der Kerne um ihre jeweilige Ruhelage, wobei im angeregten Zustand der Gleichgewichtsabstand höher ist? und v = 0 im Grundzustand und v = 2 im angeregten Zustand heißt: im angeregten Zustand ist sowohl der Gleichgewichtsabstand der 2 Atome untereinander, als auch die maximale Auslenkung der Atome um ihre Ruhelage erhöht. 4. Das gilt ja alles nur für 2 Atome mit insgesamt einem Elektron, oder? Weil sonst müsste man ja auch die Zustände des zweiten Elektrons betrachten. Vielen Dank jojo22[/quote]
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Nachricht
jojo22
Verfasst am: 07. Jan 2017 14:46
Titel:
cool
Vielen Dank für Deine Hilfe, hat mir viel geholfen
jh8979
Verfasst am: 07. Jan 2017 01:52
Titel:
jojo22 hat Folgendes geschrieben:
1. Wofür steht die x-Achse von Grafik 1?
für die Abstände eines Kerns vom anderen Kern (der dann bei x = 0 liegt)?
Ja.
Zitat:
3. Bei Grafik 1: Minimum des Potentials des Grundzustand ist näher bei x = 0, als Minimum des Potentials des angeregten Zustands. Heißt das: Wird ein Atom angeregt, sodass Elektron geht von "Grundzustand" und v = 0 zu "angeregten Zustand" und v = 2, hat dies eine Erhöhung des Gleichgewichtsabstandes der Kerne/Atome zur Folge?
Auch Ja.
Zitat:
4. Das gilt ja alles nur für 2 Atome mit insgesamt einem Elektron, oder? Weil sonst müsste man ja auch die Zustände des zweiten Elektrons betrachten.
Na ja, es nimmt natürlich an, dass man die Wellenfunktionen berechnen kann, was in jedem Fall schwierig sein wird
Insofern wuerd ich da jetzt nicht paebstlicher als der Papst sei, was den Anwendungsbereich angeht
jojo22
Verfasst am: 05. Jan 2017 18:08
Titel:
Zitat:
Richtig, der Abstand der Atomkerne
vielen Dank
Zitat:
Die Skizze veranschaulicht Dir wieso die Uebergaenge 0->2 und 2->0 eine Größere Intensität haben wie man in der dann folgenden Skizze sehen kann
Danke auch hierfür. Die Pfeile "gehen aus" und "zeigen auf" Bereiche, in denen es eine hohe Aufenthaltswahrscheinlichkeit für das Elektron gibt. Weshalb diese eingezeichneten Übergänge relativ wahrscheinlich sind.
Ich verstehe aber qualitativ nicht die Grafik meines Eröffungsposts (Grafik 1) nicht vollständig, besonders die Beschriftung der x-Achse.
edit:
Also meine Fragen kurzgefasst:
1. Wofür steht die x-Achse von Grafik 1?
für die Abstände eines Kerns vom anderen Kern (der dann bei x = 0 liegt)?
2. edit: das was geschrieben war, war falsch.
3. Bei Grafik 1: Minimum des Potentials des Grundzustand ist näher bei x = 0, als Minimum des Potentials des angeregten Zustands. Heißt das: Wird ein Atom angeregt, sodass Elektron geht von "Grundzustand" und v = 0 zu "angeregten Zustand" und v = 2, hat dies eine Erhöhung des Gleichgewichtsabstandes der Kerne/Atome zur Folge? 2 Beispiele: v = 0 in den beiden Zuständen würde heißen: Gleiche maximale Auslenkung der Kerne um ihre jeweilige Ruhelage, wobei im angeregten Zustand der Gleichgewichtsabstand höher ist? und v = 0 im Grundzustand und v = 2 im angeregten Zustand heißt: im angeregten Zustand ist sowohl der Gleichgewichtsabstand der 2 Atome untereinander, als auch die maximale Auslenkung der Atome um ihre Ruhelage erhöht.
4. Das gilt ja alles nur für 2 Atome mit insgesamt einem Elektron, oder? Weil sonst müsste man ja auch die Zustände des zweiten Elektrons betrachten.
Vielen Dank
jojo22
jh8979
Verfasst am: 02. Jan 2017 19:11
Titel: Re: Fragen zum Franck-Condon-Prinzip
jojo22 hat Folgendes geschrieben:
Also, was genau bleibt nun unverändert bei einem Übergang eines Elektrons? Der Abstand vom Elektron zu einem der Atomkerne, oder der Abstand zwischen beiden Atomkernen?
Die zweite Aussage findet sich öfter in Quellen und lässt sich auch gut anschaulich begründen: Übergang eines Elektrons ist viel schneller, als eine Schwingungsperiode der Atomkerne.
Richtig, der Abstand der Atomkerne:
"
Electronic transitions are essentially instantaneous compared with the time scale of nuclear motions, therefore if the molecule is to move to a new vibrational level during the electronic transition, this new vibrational level must be instantaneously compatible with the nuclear positions and momenta of the vibrational level of the molecule in the originating electronic state.
"
https://en.wikipedia.org/wiki/Franck–Condon_principle#Overview
Zitat:
Das war die erste Frage. Die zweite Frage bezieht sich auf die Skizze im Anhang, ...
Also was kann man darauf sehen? 2 Energieniveaus eines Elektrons und dazwischen verschiedene Schwingungsniveaus in Bezug auf Abstand des Elektrons zu einem der Kerne, ODER, Energieniveaus von 2 verschiedenen Kernen in Abhängigkeit ihres Abstands?
Die Skizze veranschaulicht Dir wieso die Uebergaenge 0->2 und 2->0 eine Größere Intensität haben wie man in der dann folgenden Skizze sehen kann:
jojo22
Verfasst am: 30. Dez 2016 14:36
Titel: Fragen zum Franck-Condon-Prinzip
hallo
Es geht um den Franck-Condon-Prinzip.
Hierzu ein Auszug aus der Definition der Seite
Spektrum
:
"Das Franck-Condon-Prinzip besagt, daß der Kernabstand des Elektrons sich bei der Emission und Absorption eines Photons nicht ändert (...) "
(
http://www.spektrum.de/lexikon/physik/franck-condon-prinzip/5270
)
Jetzt eine Definition einer anderen Seite von
Spektrum
:
"Franck-Condon-Prinzip, Aussage, daß während der Zeit eines Elektronenübergangs die Lage der Atomkerne zueinander unverändert bleibt."
(
http://www.spektrum.de/lexikon/chemie/franck-condon-prinzip/3476
)
Also, was genau bleibt nun unverändert bei einem Übergang eines Elektrons? Der Abstand vom Elektron zu einem der Atomkerne, oder der Abstand zwischen beiden Atomkernen?
Die zweite Aussage findet sich öfter in Quellen und lässt sich auch gut anschaulich begründen: Übergang eines Elektrons ist viel schneller, als eine Schwingungsperiode der Atomkerne.
Das war die erste Frage. Die zweite Frage bezieht sich auf die Skizze im Anhang, wahlweise ist sie auch auf Wikipedia zu finden:
https://de.wikipedia.org/wiki/Franck-Condon-Prinzip
, 1.Bild)
Ich steh seit paar Tagen irgendwie auf dem Schlauch. Bildunterschrift hilft mir auch nicht weiter gerade: "Schematische Darstellung von zwei elektronischen Zuständen am Beispiel eines zweiatomigen Moleküls. Die beiden Pfeile stellen zwei vibronische Übergänge zwischen diesen beiden Zuständen dar."
Also was kann man darauf sehen? 2 Energieniveaus eines Elektrons und dazwischen verschiedene Schwingungsniveaus in Bezug auf Abstand des Elektrons zu einem der Kerne, ODER, Energieniveaus von 2 verschiedenen Kernen in Abhängigkeit ihres Abstands?
Danke für Eure Hilfe
LG
jojo22