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[quote="hägchen"]Also ich denke jetzt hab ichs :) 1. Bei der Fallzeit habe ich meinen Fehler gefunden (t=4.81 s) 2. über v(ver, anf)= v(ver, end)-g*t -> 166.17 m/s - 9.81 m/s^2 *4.81 s habe ich die vertikale anfangsgeschwindigkeit (v(ver, anf)= 118.98 m/s) berechnet 3. über s(ver)= v(ver, anf)*t+0.5*t^2 -> 118.98 m/s*4.81s+0.5*(4.81s)^2 habe ich die Höhe (s(ver)=583,86 m) berechnet 4. (und letzter Schritt) habe ich über tan^-1(v(hor, anf)/v(ver, anf)) -> tan^-1(166.17 m/s / 118.98 m/s) Alpha (alpha=54.4°) berechnet Stimmt das jetzt so? Ich denke ich habs jetzt verstanden :) Vielen, vielen Dank!!!! :thumb:[/quote]
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Myon
Verfasst am: 22. Okt 2016 13:05
Titel:
Sehr gern geschehen. Wenn jemand sichtlich Interesse zeigt und Rückmeldungen gibt, macht es auch mehr Freude, den einen oder anderen Hinweis zu geben!
hägchen
Verfasst am: 22. Okt 2016 11:21
Titel:
oh ja danke! Vielen, vielen Dank für die Hilfe!
Myon
Verfasst am: 21. Okt 2016 14:33
Titel:
Alles richtig, nur bei der Höhe habe ich noch etwas anderes. Bei Punkt 3) fehlt die Erdbeschleunigung als zusätzlicher Faktor (der hat zuerst in meinem Beitrag auch gefehlt, ich habs aber nach etwa 1min korrigiert...).
hägchen
Verfasst am: 21. Okt 2016 14:17
Titel:
Also ich denke jetzt hab ichs
1. Bei der Fallzeit habe ich meinen Fehler gefunden (t=4.81 s)
2. über v(ver, anf)= v(ver, end)-g*t -> 166.17 m/s - 9.81 m/s^2 *4.81 s habe ich die vertikale anfangsgeschwindigkeit (v(ver, anf)= 118.98 m/s) berechnet
3. über s(ver)= v(ver, anf)*t+0.5*t^2 -> 118.98 m/s*4.81s+0.5*(4.81s)^2 habe ich die Höhe (s(ver)=583,86 m) berechnet
4. (und letzter Schritt) habe ich über tan^-1(v(hor, anf)/v(ver, anf)) -> tan^-1(166.17 m/s / 118.98 m/s) Alpha (alpha=54.4°) berechnet
Stimmt das jetzt so?
Ich denke ich habs jetzt verstanden
Vielen, vielen Dank!!!!
Myon
Verfasst am: 21. Okt 2016 13:43
Titel:
Noch nicht ganz, aber wir nähern uns der Lösung...
-Bei der Berechnung der Flugzeit ist ein simpler Rechenfehler passiert - weiter oben war sie noch richtig.
-Bei der Berechnung der Abwurfhöhe muss berücksichtigt werden, dass das Paket schon eine Anfangsgeschwindigkeit hatte - die vertikale Komponente der Geschwindigkeit des Flugzeugs.
-Der Winkel des Flugzeugs kann nicht über das Verhältnis Höhe/horizontale Weite berechnet werden, da die Flugbahn keine Gerade ist (sondern eine Parabel).
Also
(Höhe)
mit
wie oben angegeben.
hägchen
Verfasst am: 21. Okt 2016 13:07
Titel:
Ich hoffe jetzt passt es so
Myon
Verfasst am: 21. Okt 2016 11:45
Titel:
Das Loch hat ja einen Winkel von 45°, die Vertikal- und Horizontalkomponente der Geschwindigkeit beim Auftreffen auf dem Boden müssen also gleich gross sein (sieht man einmal von der Gewichtskraft ab, die während den 0.1s auch noch einwirkt).
Beschleunigung in der Horizontalen? In horizontaler Richtung findet doch keine Beschleunigung statt, die Horizontalkomponente der Geschwindigkeit ist genau die, welche das Paket vom Flugzeug mitbekommen hat.
Also
hägchen
Verfasst am: 21. Okt 2016 11:25
Titel:
Also einen Rechenfehler habe ich schon gefunden, trotzdem komme ich nicht unter 60°
zu erst habe ich über v=g*t (t=4.81 m/s) die vertikale Geschwindigkeit berechnet -> v= 47.18 m/s
danach würde ich über s= a/2*t^2+v(Anfangsgeschwindigkeit=Flugzeug)*t die Beschleunigung der Horizontalen berechnen a=0.0624m/s^2 -> s(0) habe ich weggelassen da ich davon ausgegangen bin das es null ist.
danach würde ich über v=a*t+v(Anfangsgeschwindigkeit=Flugzeug) die Geschwindigkeit der horizontalen berechnen (v(horizontale)=166.47 m/s)
zum Schluss würde ich jetzt über den tan^-1((166.47 m/s)/(47.1816 m/s)), da würde dann bei mir ein Winkel von 74.17° rauskommen.
Myon
Verfasst am: 20. Okt 2016 17:35
Titel:
hägchen hat Folgendes geschrieben:
also ist alpha 81.9117°?
Hmm. Ich erhalte weniger als 60°, aber das heisst nichts, ist gut möglich, dass ich mich verrechnet habe. Allerdings: Mit der von dir korrekt berechneten Flugzeit beträgt der Unterschied zwischen Horizontal- und Vertikalkomponente der Anfangsgeschwindigkeit rund 50m/s (Zeit mal Erdbeschleunigung), der Winkel ist deshalb kaum so hoch. Kannst du kurz den Weg oder Zwischenergebnisse aufführen?
hägchen
Verfasst am: 20. Okt 2016 13:53
Titel:
also ist alpha 81.9117°?
Myon
Verfasst am: 18. Okt 2016 21:40
Titel:
Durch die Tiefe und den Winkel des Lochs sind die vertikale und horizontale Geschwindigkeitskomponente beim Aufprall auf dem Boden bekannt. Die Flugzeit hast du bereits berechnet. Damit kannst du doch nun relativ einfach die vertikale und horizontale Geschwindigkeitskomponenten beim Abwurf berechnen, und damit auch die Flughöhe (in vertikaler Richtung beschleunigte Bewegung mit Anfangsgeschwindigkeit). Der Winkel ergibt sich aus dem Tangens der Geschwindigkeitskomponenten.
hägchen
Verfasst am: 18. Okt 2016 18:45
Titel: Paketabwurf Flugzeug
Meine Frage:
Hey
,
ich hab folgende HA auf:
Ein Flugzeug setzt eine Kiste ab. Diese hat eine Masse von 20kg, erzeugt an der Einschlagstelle ein Loch. Man kann so ein Loch mit einem formgerechten Werkzeug, welches unter einem Winkel von 45° zur Horizontalen angesetzt wird, durch eine konst. Kraft von 47kN, die 0.1s einwirkt, erzeugt werden. Die Einschlagstelle ist horizontal 800m von der Abwurfstelle entfernt, wobwi das Flugzeug einen Winkel Alpha zur Vertikalen auf die Erde zu flog (das aus dem Loch heraus geschlagene Material soll nicht berücksichtigt werden). Bestimme den Winkel Alpha, die Höhe h und die Geschwindigkeit v des Flugzeuges beim Abwurf der Kiste.
Meine Ideen:
Ich hab über die Zerlegung der Kraft (cos (45°)=F(v)/F(ges) -> F(v)= 33234.02N) und den Impuls (F(v)*t=m*v(ges) -> v(ges)=166.17m/s), also die Geschwindigkeit des Flugzeuges berechnet. Damit hätte ich über v(ges)=s(800m)/t(ges) -> t(ges)=4.81s berechnet. Danach würde ich über h=0.5*g*t² die Flughöhe bestimmen (h=113.7m).
Und jetzt weiss ich nicht wie ich den winkel alpha bestimmen soll, da ich der Meinung bin das Flugzeug fliegt vertikal weiter.
Ist mein Lösungsansatz so richtig?