Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Mechanik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="hansguckindieluft"][quote="Noxi87"]v=Geschwindigkeit für den Zeitpunkt in dem das Seil die max. Dehnung erreicht[/quote] wenn das Seil die maximale Dehnung erreicht hat, ist die Geschwindigkeit doch Null! Du hast ja den Ansatz, über die Energieerhaltung zu rechnen. Dann solltest Du die Energie, die das elastische Seil aufnimmt mit in Betracht ziehen. Die Energie im Seil ist ja E=0,5*F*s (mit F=Seilkraft und s=Längung des Seiles). Jetzt musst Du noch die "Dehnsteifigkeit" des Seiles berücksichtigen: F=k*s (mit k=Dehnsteifigkeit in N/m). Umgestellt nach s und in die Energiegleichung des Seiles eingesetzt ergibt das: E=0,5*F^2/k Das kannst Du nun mit der potenziellen Energie gleichsetzen (wobei hier strenggenommen die Höhe vom Beginn des Sturzes bis zum Stillstand (bei max. Seildehnung) eingeht. Gruß EDIT: hab gerade gesehen, dass Du anscheinend mit Epot die im Seil gespeicherte Energie meintest. Dann hast Du den Faktor 1/2 vergessen. Denn die Seilkraft ist ja nicht konstant, sondern steigt linear über die Verlängerung des Seiles an. Daher ist die Energie dann 1/2 * F * s EDIT: Gleichung korrigiert: E=0,5*F^2/k[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
schnudl
Verfasst am: 05. Mai 2015 20:29
Titel:
Neben der Elastizität des Seils gehen hier auch der
Sturzfaktor
ein, und wie
dynamisch
der sichernde Partner dich abfängt.
Ein Seil ohne Dehnung (z.B. ein Höhlenseil - weißer Mantel, oder eine Repschnur) würde bei einem Sturz schnell reißen. Kletterseile sind daher
elastisch
. Sie reißen bei etwa 10kN. Es sind schon tödliche Unfälle am Klettersteig passiert, da Leute meinten, eine Reepschnur eingehängt in den Sitzgurt reiche aus - da stürzt man aber das letzte mal, da vermutlich der Gurt aufgeht.
Einen Fangstoß von 10kN würdest du aber sowieso nur schwer erletzt überleben - er kommt unter normalen Bedingungen auch nicht vor.
Zu beachten ist: Auf die Express wirkt die doppelte Kraft, da ja ein Flaschenzug entsteht.
Normalerweise braucht man sich wegen "Reißen" keine Gedanken machen, solange das Seil gut geführt ist (d.h. nicht über scharfe Kanten, etc...).
Aufpassen heißt es vor allem unmittelbar nach dem Wegklettern vom Stand, da hier der Fangstoß am größten ist. Der Sichernde sollte hier dynamisch sichern, da der Stand u.U. stark belastet wird. Das ist besonders bei Nicht-Bohrhakenständen zu beachten!!!
hansguckindieluft
Verfasst am: 05. Mai 2015 15:45
Titel: Re: Kraft beim Sturz
Noxi87 hat Folgendes geschrieben:
v=Geschwindigkeit für den Zeitpunkt in dem das Seil die max. Dehnung erreicht
wenn das Seil die maximale Dehnung erreicht hat, ist die Geschwindigkeit doch Null!
Du hast ja den Ansatz, über die Energieerhaltung zu rechnen. Dann solltest Du die Energie, die das elastische Seil aufnimmt mit in Betracht ziehen. Die Energie im Seil ist ja E=0,5*F*s (mit F=Seilkraft und s=Längung des Seiles).
Jetzt musst Du noch die "Dehnsteifigkeit" des Seiles berücksichtigen:
F=k*s (mit k=Dehnsteifigkeit in N/m). Umgestellt nach s und in die Energiegleichung des Seiles eingesetzt ergibt das:
E=0,5*F^2/k
Das kannst Du nun mit der potenziellen Energie gleichsetzen (wobei hier strenggenommen die Höhe vom Beginn des Sturzes bis zum Stillstand (bei max. Seildehnung) eingeht.
Gruß
EDIT: hab gerade gesehen, dass Du anscheinend mit Epot die im Seil gespeicherte Energie meintest. Dann hast Du den Faktor 1/2 vergessen. Denn die Seilkraft ist ja nicht konstant, sondern steigt linear über die Verlängerung des Seiles an. Daher ist die Energie dann 1/2 * F * s
EDIT: Gleichung korrigiert: E=0,5*F^2/k
Noxi87
Verfasst am: 05. Mai 2015 14:50
Titel: Kraft beim Sturz
Guten Tag,
das Express-Set, dass ich zum Klettern verwende, hat eine Bruchfestigkeit von 24 kN.
Ich hätte gerne gewusst, wie ich die Kraft berechne, die beim Sturz auf das Set wirkt.
Mein Ansatz wäre:
E(pot)=E(kin)
F*s=0,5*m*v² umgestellt F=0,5*m*v²/s
F= Kraft, m= Körpergewicht, v=Geschwindigkeit für den Zeitpunkt in dem das Seil die max. Dehnung erreicht, s= Seildehnung
Vorrausgesetzt die Formel stimmt, wie verhält es sich, wenn sich das Seil nicht dehnt, bzw. was setze ich ein?
Gruß un Dank im voraus