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[quote="Jonas_"]Wir haben eine Aufgabe zu einer Waagschale der Masse M, die an einer Feder hängt. Wie üblich mit der Federkonstanten k. Anschließend fällt eine Masse m aus einer Höhe h auf die Waage. Davor war die Waage in Ruhe bei x=0. Jetzt ist die Frage nach der neuen Ruhelage mit der aufliegenden Masse. Zusätzlich gegeben ist noch, dass die Feder eine Rückstellkraft ausübt mit [latex]F(x) = -k(x-x_0)[/latex] und die Ruhelage ist [latex]x_0[/latex]. Die potentielle Energie ist [latex]E_{pot}=\frac{k}{2}(x-x_0)^2[/latex] Meine Idee war jetzt, dass die Masse mit einer Geschw. auf die Waage fällt, somit einen Impuls weiter gibt und die Rückstellkraft das wieder in die neue Ruhelage bringt. Aber das ist ja denke ich für diesen Aufgabenteil eher unirrelevant, da ja nur die Frage nach der neuen Ruhelage ist. Also wie sich m auf die Waage auswirkt. Vielleicht sollte ich noch hinzufügen, dass ich Probleme habe Gleichungen aufzustellen, also seht es mir nach, sofern das möglich ist ;) Mir fehlt das Gespür dafür was man darf und was nicht bzw was sinnvoll ist.[/quote]
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Jonas_
Verfasst am: 12. Nov 2014 20:21
Titel:
Das meinte ich, habe mich wirklich blöd ausgedrückt.
Also habe ich die potentielle Energie der Kugel (m*g*h) und die der Waage.
Die Amplitude beschreibt ja die Auslenkung.
Jetzt habe ich immer von Sinus-Kurven gelesen und Formeln, die das beschreiben. Meine Frage ist jetzt wie man auf jene kommt bzw ob ich die mit dem, was ich gegeben habe herleiten kann?
GvC
Verfasst am: 12. Nov 2014 12:35
Titel:
Jonas_ hat Folgendes geschrieben:
Hierfür ist ja dann die Geschwindigkeit und die Energiegleichung notwendig, richtig?
Na ja, die Geschwindigkeit braucht man nicht unbedingt, aber die potentielle Energiedifferenz.
jh8979
Verfasst am: 12. Nov 2014 12:03
Titel:
Ja.
Jonas_
Verfasst am: 12. Nov 2014 11:40
Titel:
Also wären das ja
0 = mg - k (x-x0)
Und das ist dann alles?
Dann bräuchte ich auch noch Hilfe beim Bestimmen der Amplitude. Dabei handelt es sich ja um die Schwingung bzw Auslenkung der Feder.
Hierfür ist ja dann die Geschwindigkeit und die Energiegleichung notwendig, richtig?
Jonas_
Verfasst am: 12. Nov 2014 07:47
Titel:
Achsooo ! Ja die Rückstellkraft und die Geschwindigkeit bzw die Kraft der Masse heben sich auf. Ja darauf hätte ich auch kommen können.
Ich weiß aber ich habe momentan einfach so ein Brett vorm Kopf das ist der Wahnsinn.
Wir gesagt ich habe einfach keine Ahnung wie man an solche Aufgaben am besten ran geht
jh8979
Verfasst am: 11. Nov 2014 22:00
Titel:
Jonas_ hat Folgendes geschrieben:
Dann wirkt da ja nichts mehr drauf also ist es null, würde ich jetzt sagen. [/u]
Insgesamt schon.. und "einzeln" betrachtet? .. Du lässt Dir aber auch alles aus der Nase ziehen
Jonas_
Verfasst am: 11. Nov 2014 21:20
Titel:
Dann wirkt da ja nichts mehr drauf also ist es null, würde ich jetzt sagen. [/u]
jh8979
Verfasst am: 11. Nov 2014 20:10
Titel:
Genau. Und wenn es dann in der Ruhelage ist, was sagt Dir das über die Kräfte die auf die Massen wirken?
Jonas_
Verfasst am: 11. Nov 2014 19:29
Titel:
Die Masse und die Gravitation?
Das hört ja auf wegen der Rückstellkraft.
jh8979
Verfasst am: 11. Nov 2014 19:21
Titel:
Ja. Und was genau zieht an der Feder (bzw warum)? und wieso zieht das nicht beliebig weit, sondern hört irgendwann (in der neuen Ruhelage) wieder auf?
Jonas_
Verfasst am: 11. Nov 2014 19:13
Titel:
Ich habe mich auch schon gewundert
Ich bin eh sehr mistrauisch bei solchen Fragen
Nunja wenn mehr Gewicht an der Waage/Feder hängt, dann "zieht" sich ja die Feder und dehnt sich, also wird die Konstante (?) länger.
jh8979
Verfasst am: 11. Nov 2014 18:57
Titel:
(Ich wusste, dass diese Antwort kommt
)
... und warum führt das zu einer neuen Ruhelage?
Jonas_
Verfasst am: 11. Nov 2014 18:53
Titel:
Weil eine Masse m auf die Waagschale fällt
jh8979
Verfasst am: 11. Nov 2014 18:51
Titel:
Warum hat das System denn eine neue Ruhelage?
Jonas_
Verfasst am: 11. Nov 2014 18:46
Titel: Neue Ruhelage bestimmen
Wir haben eine Aufgabe zu einer Waagschale der Masse M, die an einer Feder hängt. Wie üblich mit der Federkonstanten k.
Anschließend fällt eine Masse m aus einer Höhe h auf die Waage. Davor war die Waage in Ruhe bei x=0.
Jetzt ist die Frage nach der neuen Ruhelage mit der aufliegenden Masse.
Zusätzlich gegeben ist noch, dass die Feder eine Rückstellkraft ausübt mit
und die Ruhelage ist
. Die potentielle Energie ist
Meine Idee war jetzt, dass die Masse mit einer Geschw. auf die Waage fällt, somit einen Impuls weiter gibt und die Rückstellkraft das wieder in die neue Ruhelage bringt.
Aber das ist ja denke ich für diesen Aufgabenteil eher unirrelevant, da ja nur die Frage nach der neuen Ruhelage ist. Also wie sich m auf die Waage auswirkt.
Vielleicht sollte ich noch hinzufügen, dass ich Probleme habe Gleichungen aufzustellen, also seht es mir nach, sofern das möglich ist
Mir fehlt das Gespür dafür was man darf und was nicht bzw was sinnvoll ist.