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[quote="TobsenMH"]anmerkung: ich müsste also T2 und V2 bestimmen, um diese aufgabe zu lösen... das prinzip der korr. zust. bringt mich hier nicht weiter, weil in der gleichung zwei variablen unbekannt sind... (nämlich T und V)...[/quote]
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darki
Verfasst am: 06. Nov 2005 20:06
Titel:
bei expansion verrichtet Gas volumenarbeit an der umgebung...
bei kompressoin wird durch die umgebung am gas arbeit verrichtet...
also wird die feder wohl das gas zusammendrücken O.o son bisserl ^^
vielleicht kommt da irgendwo noch energie her, die du gebrauchen kannst,,, denk mal drüber nach
TobsenMH
Verfasst am: 06. Nov 2005 16:48
Titel:
anmerkung: ich müsste also T2 und V2 bestimmen, um diese aufgabe zu lösen... das prinzip der korr. zust. bringt mich hier nicht weiter, weil in der gleichung zwei variablen unbekannt sind... (nämlich T und V)...
TobsenMH
Verfasst am: 06. Nov 2005 15:43
Titel:
naja, gebrauchen könnte ich sie vlt schon, aber hier scheitert es dann wohl oder übel an der mathematik...
-> brauch ich aber auch gar nicht, denn ich hab beim prinzip der korrespondierenden zustände den druck falsch umgerechnet...
habe jetzt 1,71 kg für m raus, was ja schon nach einem vernünftigen ergebnis aussieht...
...allerdings brauche ich jetzt noch, um die arbeit zu berechnen, v2! wie komme ich daran? ich habe ja nur die masse (1,71kg) und den druck (1200kPa) gegeben... und welche rolle spielt dabei die ferder!?
Gast
Verfasst am: 05. Nov 2005 01:02
Titel:
Kannst
du die
nicht gebrauchen, zu ungenau ?
TobsenMH
Verfasst am: 04. Nov 2005 18:00
Titel:
ah! i-wie sitze ich z.zt. mit nem riesen brett vor diesen aufgaben...
also:ideales gasgesetz geht nicht, da der druck zu hoch ist... also korrespondierende zustände!?
Z=(P*V)/(R*T*m)
nach m umformen, Tr = 1,04 und Pr=0,226, mit diesen werten aus nem diagramm den wert für Z ablesen (~0,94) und dann in die gleichung einsetzten... da kommt dann leider 0,000000001g raus... das kann ja i-wie net sein... was habe ich falsch gemacht!? bzgl skizze -> attachment!
Gast
Verfasst am: 04. Nov 2005 17:07
Titel: Re: HELP - finde keinen Ansatz II
TobsenMH hat Folgendes geschrieben:
Aufgabe 3
In einem weiteren Kolben-Zylinder-Aufbau wirkt nicht nur die Atmosphäre auf den Zylinder, sondern auch eine Feder, die dem Hookeschen Gesetz gehorcht. Der Zylinder enthält Wasser bei 5MPa und 400°C, das Volumen ist 0.1 m³.
Wasser bei 5MPa und 400°C, das Volumen ist 0.1 m³.
schon daraus sollte sich die Masse bestimmen lassen. Alles Weitere bleibt für mich, ohne Skizze, leider recht unklar, sodass ich nichts dazu sagen kann.
TobsenMH
Verfasst am: 04. Nov 2005 16:39
Titel: Kolben-Zylinder mit Feder berechnen
Aufgabe 3
In einem weiteren Kolben-Zylinder-Aufbau wirkt nicht nur die Atmosphäre auf den Zylinder, sondern auch eine Feder, die dem Hookeschen Gesetz gehorcht. Der Zylinder enthält Wasser bei 5MPa und 400°C, das Volumen ist 0.1 m³. Wenn der Kolben am unteren Ende ist, wirkt eine Federkraft, sodass die Feder ab einem Druck von 200kPa zusammengedrückt würde. Nun wird im Kolben abgekühlt, sodass der Druck 1200kPa erreicht. Welche Masse an Wasser ist im Kolben? Bestimmen Sie den Endzustand (T, v) und tragen Sie den Prozess in einem p-V-Diagramm ein. Welche Arbeit wurde von dem System verrichtet?
Titel mit "HELP" und "Hausaufgaben" sind hier nicht sooo gern gesehen, deshalb nächstes mal bitte Titel zum Thema wählen./ Dieter5858