Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Elektrik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="GvC"][quote="Klösp"]Was ich allerdings nicht nachvollziehen konnte ist, wie GvC darauf gekommen ist, dass beide so in etwa bei 6 liegen. Wie kommt man auf die Aussage/Vermutung? [/quote] Auch das hatte ich bereits erklärt: [quote="GvC"]Der Gesamtwiderstand ist knapp 3Ohm. Da R5=5Ohm und R2=4Ohm und zu beiden noch jeweils eine Parallelschaltung hinzukommt, müssen beide Seiten je etwa 6Ohm haben.[/quote] Noch einmal: Beide Seiten, die parallel zueinander liegen, sind mindestens 5Ohm bzw. 4Ohm groß. Der Gesamtwiderstand liegt bei etwa 3 Ohm (berechnet aus Rges=U²/P). Zu 5Ohm kommt noch ein Widerstand kleiner als 2Ohm dazu, zu 4Ohm einer, der kleiner als 4Ohm ist. Also liegt es nahe, beide Seiten zu [b]ungefähr [/b]6Ohm anzunehmen, was ja auch der Realität entspricht (6,2Ohm und 5,7Ohm).[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
GvC
Verfasst am: 09. Aug 2013 12:19
Titel:
Klösp hat Folgendes geschrieben:
Was ich allerdings nicht nachvollziehen konnte ist, wie GvC darauf gekommen ist, dass beide so in etwa bei 6 liegen.
Wie kommt man auf die Aussage/Vermutung?
Auch das hatte ich bereits erklärt:
GvC hat Folgendes geschrieben:
Der Gesamtwiderstand ist knapp 3Ohm. Da
R5=5Ohm
und
R2=4Ohm
und zu beiden noch jeweils eine Parallelschaltung hinzukommt, müssen beide Seiten je etwa 6Ohm haben.
Noch einmal: Beide Seiten, die parallel zueinander liegen, sind mindestens 5Ohm bzw. 4Ohm groß. Der Gesamtwiderstand liegt bei etwa 3 Ohm (berechnet aus Rges=U²/P). Zu 5Ohm kommt noch ein Widerstand kleiner als 2Ohm dazu, zu 4Ohm einer, der kleiner als 4Ohm ist. Also liegt es nahe, beide Seiten zu
ungefähr
6Ohm anzunehmen, was ja auch der Realität entspricht (6,2Ohm und 5,7Ohm).
Klösp
Verfasst am: 08. Aug 2013 21:59
Titel:
Danke soweit.
Habe das Problem mit der gesamt Formel und umstellen mit Hilfe eines Programmes auch lösen können. Dabei kam dann auch 2,999... raus.
Ansonsten, war mir klar, dass nicht gemeint war, dass beide Seiten genau 6Ohm Widerstand haben.
Was ich allerdings nicht nachvollziehen konnte ist, wie GvC darauf gekommen ist, dass beide so in etwa bei 6 liegen.
Wie kommt man auf die Aussage/Vermutung?
GvC
Verfasst am: 08. Aug 2013 21:03
Titel:
schnudl hat Folgendes geschrieben:
ich glaube, gvc meinte, dass auf jeder Seite CIRCA 6 Ohm sind
Genau das hatte ich geschrieben
GvC hat Folgendes geschrieben:
... müssen beide Seiten je
etwa
6Ohm haben.
Es ging ja um die Beantwortung der Frage nach dem "sinnvollen Probieren". Auf diese Art und Weise erhält man einen ersten Anhaltspunkt, so dass man schon beim zweiten Versuch efolgreich ist.
schnudl
Verfasst am: 08. Aug 2013 13:18
Titel:
@gvc:
ich bekomme (Excel Zielwertsuche)
R3 = 2.998698196 Ohm
R4 = 2.998698196 Ohm
R5+R1||R3 = 6.199791657 Ohm
R2+R4||R6 = 5.713860556 Ohm
@klösp:
ich glaube, gvc meinte, dass auf jeder Seite CIRCA 6 Ohm sind und hat dies durch Probieren bestätigt. Die wahren Werte für links und rechts sind die obigen. Die Parallelschaltung hat trotzdem (ca.) 3 Ohm.
Klösp
Verfasst am: 08. Aug 2013 12:12
Titel:
Sorry,
aber mir ist nicht klar wieso ich auf jeder Seite ca. 6 Ohm habe!?
GvC
Verfasst am: 07. Aug 2013 23:43
Titel:
Ja, || bedeutet parallel.
Der Gesamtwiderstand ist knapp 3Ohm. Da
R5=5Ohm
und
R2=4Ohm
und zu beiden noch jeweils eine Parallelschaltung hinzukommt, müssen beide Seiten je etwa 6Ohm haben. Ein erster Versuch mit R3=2Ohm, ergibt einen zu kleinen Gesamtwiderstand. Also folgt als nächster Versuch R3=3Ohm. Die Probe ergibt einen Gesamtwiderstand, der sich erst in der vierten Dezimalstelle von dem vorgegebenen Gsamtwidersatnd unterscheidet.
Klösp
Verfasst am: 07. Aug 2013 23:31
Titel:
Hallo
danke soweit schonmal.
Muss mal ganz doof fragen:
Das
heißt, dass es sich um eine Parallelschaltung handelt?
So das aus der Formel folgendes wird:
?
Sorry bin wirklich noch ganz am Anfang und die Beispiele die ich gesehen hab waren alle deutlich einfacher.
Was genau meinst du mit "sinnvollem Probieren"?
Danke im Vorraus
GvC
Verfasst am: 07. Aug 2013 22:44
Titel:
Das ist zwar eine elende Rechnerei, aber Du hast letzlich nur eine Gleichung mit einer Unbekannten zu lösen, nämlich R3 bzw. R4, die ja gleich groß sind.
Den Gesamtwiderstand bestimmst Du als
Andererseits kannst Du den Gesamtwiderstand allgemein aus der Schaltung ablesen zu
Rges einsetzen und R3 an Stelle von R4 schreiben (sind ja beide gleich groß) ergibt
In dieser Gleichung ist nur noch R3 unbekannt, Du kannst also nach R3 auflösen.
Vielleicht gibt es ja einen eleganteren Weg, aber das ist der, der mir spontan dazu einfällt.
Durch sinnvolles Probieren lässt sich jedoch sofort ermitteln, dass R3=R4=3Ohm ist.
Klösp
Verfasst am: 07. Aug 2013 18:40
Titel: Netzwerk berechnen
Hallo,
ich versuch gerade mich irgendwie mit Elektrotechnik etwas vetraut zu machen.
Bisher komme ich mit der Berechnung von Netzwerken aber noch nicht klar, wie zum Beispiel bei der Aufgabe im Anhang.
Zunächst habe ich versucht Knoten und Maschengleichungen aufzustellen.
Ich hoffe,dass das eingermaßen richtig ist und ich die Knoten die noch nicht in der Aufgabenstellung waren so auch hinzufügen darf (siehe Anhang)
Zusätzlich habe ich noch Ig (4,03571 Ampere) und Rg (2,97345 Ohm) berechnet.
Aus M3 und M4 folgt
Jetzt weiß ich aber nicht wie ich weiterkommen.
Um die Wiederstände zuberechnen, bräucht ich irgendwie einen Einzelstrom bzw. die Spannung an der Stelle.
Eine Matrix aufstellen klappt auch und Gleichungsystem lösen klappt auch nicht. Da hab ich wieder zu viele Unbekannte solange ich R3 bzw R4 nicht kennen.
Wäre Nett wenn mir jemand ein wenig Hilfe geben könnte.
Danke im Vorraus