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J1 |
Verfasst am: 21. Feb 2012 23:49 Titel: |
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Ich denke eigentlich auch an nicht viel anderes als an das was du weiter vorne schon gerechnet hast
dQ/dt=c*m*dT/dt
Wärmeleitung dQ/dt=alpha*A*(Tu-T) u=Umgebung
Gleichsetzen c*m*dT/dt=alpha*A*(Tu-T)
dT/dt=(alpha*A)/(c*m)*(Tu-T)
Abkühlungsgesetz nach Newton : dT/dt=-k*(T-Tu)
Im Vergleich kann man jetzt k erkennen |
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Chillosaurus |
Verfasst am: 21. Feb 2012 13:05 Titel: |
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J1 hat Folgendes geschrieben: | [...] dQ/dt=c*m*dT/dt[...] |
Mal so interessehalber, woran denkst du ?
Soetwas wie einen grauen Strahler:
dQ/dt = alpha sigma A T^4
--> Trennung der Variablen
t= c m /(alpha sigma A 4) (T0³-T³)^-1 |
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Chillosaurus |
Verfasst am: 21. Feb 2012 13:01 Titel: |
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Newton00 hat Folgendes geschrieben: | dt die Zeit für das abkühlen von 70°C auf 21°C
das Glas steht nur rum es gibt keine Luftbewegung dein Link gilt ja für Luftbewegungen |
Was ich dir damit sagen wollte ist lediglich, dass du bloß dein k in deine Formel einsetzen musst und dann die Dauer bestimmen kannst. |
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J1 |
Verfasst am: 21. Feb 2012 11:02 Titel: |
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Grrrrr
Ich meinte natürlich
dQ/dt=c*m*dT/dt
Ich bin schon der Meinung,daß das zielführend ist
@Newton
Wo`s bei dir noch hängt ist mir allerdings ein Rätsel |
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Newton00 |
Verfasst am: 20. Feb 2012 14:15 Titel: |
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dt die Zeit für das abkühlen von 70°C auf 21°C
das Glas steht nur rum es gibt keine Luftbewegung dein Link gilt ja für Luftbewegungen |
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Chillosaurus |
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Newton00 |
Verfasst am: 20. Feb 2012 14:08 Titel: |
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Ich habe alpha
de.wikipedia.org/wiki/Nusselt-Zahl
alpha = Nu * Lambda / L
alpha = Nu * Wärmeleitfähigkeit des Fluids / Charakteristische Länge ( Randdurchmesser des Glases)
Nu = Wärmestrom * L /[A * dT * Lambda (Wasser oder Luft ? )]
müsste so passen nur, Lambda (Wasser oder Luft ? ) das währe noch zu klären |
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Newton00 |
Verfasst am: 20. Feb 2012 13:24 Titel: |
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Ich habe was bei Google Bilder unter "Abkühlvorgang einer Flüssigkeit" gefuden
k.gif
ola.cti.ac.at
278 × 60 - Das negative Vorzeichen bedeutet das es sich um einen
ola.cti.ac.at/wsdemos/html/abkuehlung/abkuehlvorgang_einer_fluessigkeit.html
nur leider sind die Bilder nicht zu sehen aber Was, was bedeutet ist noch zu erkennen
k = alpha*A/(c*m)
c = spezifische Wärmekapazität J/(kg*K)
A = Fläche m^2
m = Gesamtmasse kg
alpha = Wärmeübergangskoeffizient W/(m^2*K)
k = 1/t
c*m*dT=alpha*A*(T0-T)*dt
dann sind es jetzt zwei unbekante dt und alpha |
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Chillosaurus |
Verfasst am: 20. Feb 2012 11:20 Titel: |
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Du siehst bereits, dass dies von den Einheiten nicht passen kann.
MIt Q=c m (T1-T2)
wäre:
Ich würde dann annehmen, dass dein k soetwas wie ist. |
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Newton00 |
Verfasst am: 20. Feb 2012 10:59 Titel: |
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demnach ist k = alpha
alpha*A*(T0-T) = c*m*dT
de.wikipedia.org/wiki/Wärmeübergangskoeffizient
a = Wärmeübergangskoeffizient
??? |
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Chillosaurus |
Verfasst am: 20. Feb 2012 08:21 Titel: |
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J1 hat Folgendes geschrieben: | [...] Aber es geht so dQ/dT=c*m*dT/dt[...] |
So geht es gewiss nicht. Sinnvoller wäre eher:
dQ/dt = c m dT/dt
Aber nicht zielführend. |
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J1 |
Verfasst am: 19. Feb 2012 23:26 Titel: |
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Ich glaube mit Lambda allein geht es nicht
Ich konnte die genaue Aufgabe nicht finden
Aber es geht so dQ/dT=c*m*dT/dt
Das kann man jetzt in die Wärmeleitungsformel einsetzen |
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Newton00 |
Verfasst am: 19. Feb 2012 19:11 Titel: Newton's law of cooling |
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Hallo
Ich habe ein Verständnisproblem mit dem Newtonschen Abkühlungsgesetz
T(t) = T+(T_0-T)*e^(-k*t)
ich verstehe k nicht, wie bekomme ich k herraus?
Als erklärungs Beispiel
1/3 liter Wasser
mit den Werten von:
wissenschaft-technik-ethik.de/wasser_eigenschaften.html
Wassertemperatur T_0 in °C
70
spezifische Wärmeleitfähigkeit in Lambda(W/m/K)
0,604
Spezifische Wärmekapazität in c(p)(kJ/kg/K)
4,182
Lufttemperatur T in °C
20
Wassertemperatur T(t) in °C
21
die aufgeführten Werte müssen irgendwie in k hinein (glaube ich)
wie lange dauert die Abkühlungziet?
t = log((T_0-T))-(T(t)-T))/k |
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