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[quote="Baenedikt"]Hallo, mein Problem ist wie folgt: die 1. k.G. verstehe ich ja und zwar, dass die Gravitationskraft gleich der Zentrifugalkraft sein muss also: [latex] F_{G} = F_{Z} [/latex] doch warum nicht auch bei der 2. k.G.? Wieso kann da nicht einfach gelten: [latex] F_{G} \geq F_{Z} [/latex] sondern es gilt: [latex] F_{kin} \geq F_{pot} [/latex] vielen Dank schonmal im Vorraus! LG Baenedikt[/quote]
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Baenedikt
Verfasst am: 23. Aug 2011 11:17
Titel:
Ich habe noch ein wenig recherchiert und habe herausgefunde, dass die Formel mit dem Gleichsetzen der Gravitationskraft mit der Zentrifugalkraft damit etwas zu tun hat, dass es ja hierbei um die Berechnung der 1. kosmischen Geschwindigkeit geht d.h. der Satellit, um den es hier geht, befindet sich innnerhalb der "Schwerkraftszon" der Erde. Da ja Schwerkraft und Gravitation nicht dasselbe und schon gar nicht das gleiche sind, d.h. in der nähe der Erde existiert die Schwerkraft und damit eine Zentripetal/zentrifugalkraft. Und während ich das hier so schreibe, wird mir deine Antwort,
franz
, klar =). Danke dir! ich habs verstanden =)
Hier meine Quelle wo ich es gefunden habe (2. Absatz)
http://de.wikipedia.org/wiki/Gravitation#Gravitation_auf_der_Erde
Könntet ihr mir trotzdem sagen, ob ich auf dem Holzweg bin oder nicht?
P.S. Auch dir
Koyaanisqatsi
nohcmal danke, weil das ziemlich identisch ist mit dem was du gesagt hast =)
Baenedikt
Verfasst am: 23. Aug 2011 10:13
Titel:
Ja der Energiesatz sagt mir etwas, jedenfalls denke ich doch, dass es der satz ist in dem es hießt, dass enrgie in einem geschlossenem System existiert und nie verloren geht. Und auch die Gravitationsenergie ist mir bekannt! Doch mir fehlt noch die verbindung zu deiner Antwort franz^^ Sry ich bin kein Physik-Ass!
franz
Verfasst am: 22. Aug 2011 20:11
Titel:
Bei solchen Fragen bedient man sich gern des Energiesatzes (bekannt?), wobei hier die potentielle Energie eines Körpers im Schwerefeld einer Zentralmasse eine Rolle spielt (Gravitaionsenergie; bekannt?).
Baenedikt
Verfasst am: 22. Aug 2011 13:40
Titel:
Zitat:
Ich vermute, dass du eigentlich fragen willst, warum nicht einfach
gelten kann.
Ja das stimmt
tut mir leid! Natürlich ist mir bewusst, dass der Körper ansonsten irgendwann abstürzen würde!
Auch deine Erklärung,
Koyaanisqatsi
, ist mir klar geworden, heißt das nun aber auch, dass man
dann durch den selben ansatz herausbekommen würde? Nur der einzige Unterschied dann ist, dass
und nicht
?
franz: Sry^^ aber ich blick iwie nicht durch, was damit gemeint ist! Könntest du das bitte nocheinmal einfacher erklären! Danke!
franz
Verfasst am: 20. Aug 2011 21:18
Titel: Re: Unterschied von 2. kosmischen Geschwindigkeit zur 1.k.G.
Hallo
Baenedikt
!
Zitat:
Hier wurde vermutlich an die Energie E des Himmelskörpers m (im zentralsymmetrischen Gravitationsfeld der Masse M; aus dem Abstand R) gedacht - und das führt auch zur Lösung. Die 2. kosmischen Geschwindigkeit bezeichnet man oft als
Flucht
geschwindigkeit. Flucht von m gegenüber M, also
.
Dazu vergleicht man einfach E(R) und E(
) -> v_II(R).
Koyaanisqatsi
Verfasst am: 20. Aug 2011 01:15
Titel:
Wenn
gelte, die gravitative Anziehung des Himmelskörpers also größer gleich der Zentripetalkraft wäre, dann würde sich der Planet bestenfalls (also bei Gleichheit) kreisförmig um den Himmelskörper bewegen oder sich spiralförmig auf ihn zubewegen und schließlich abstürzen.
Ich vermute, dass du eigentlich fragen willst, warum nicht einfach
gelten kann. Hier ist es hilfreich, sich die Ursache der Zentripetalkraft zu verdeutlichen. Die Zentripetalkraft ist keine eigene Kraft, wie z.B. Kräfte gravitativer oder elektromagnetischer Natur, sondern vielmehr eine Scheinkraft, die in der Massenträgheit rotierender Objekte begründet ist. Nur ein Körper mit kinetischer Energie (also mit einer Masse und einer Geschwindigkeit) kann auch eine Zentripetalkraft erfahren, so gesehen lassen sich Zentripetalkraft und kinetische Energie (der Rotation) nicht strikt voneinander trennen.
Wenn ein Gravitationsfeld überwunden werden soll, muss entgegen der potentiellen Energie des Feldes eine kinetische Energie aufgebracht werden.
Baenedikt
Verfasst am: 18. Aug 2011 16:05
Titel: Unterschied von 2. kosmischen Geschwindigkeit zur 1.k.G.?
Hallo,
mein Problem ist wie folgt:
die 1. k.G. verstehe ich ja und zwar, dass die Gravitationskraft gleich der Zentrifugalkraft sein muss also:
doch warum nicht auch bei der 2. k.G.? Wieso kann da nicht einfach gelten:
sondern es gilt:
vielen Dank schonmal im Vorraus!
LG Baenedikt