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[quote="magician4"]der dampfdruck von propan steigt bei temperaturerhoehung doch recht beherzt an: http://www.bachert-kg-rvv.de/gasabnahme/technik/dampfdruck.jpg .. und wenn ich die literatur grad recht ueberschlagen habe, dann hat es eine kritische temperatur von 97°C --> oberhalb dieser temperatur hast du gar keine fluessige phase mehr die auftretenden druecke bei erwaermung von propanhaltigen gebinden koennen also recht gross werden, im zweifel auch schnell groesser als die gebindestabilitaet es vertragen kann das sicherheitsventil ist da hilfreich, sofern eben der abzufuehrende ueberdruck sich nicht schneller entwickelt als das ventil ihn ablassen kann genau darin liegt aber meines wissens nach das problem: wenn ein solches gebinde z.b. in ein feuer kommt, dann kann das sicherheitsventil nicht mehr schnell genug abfuehren: der druck im inneren steigt erwaermungsbedingt schneller als das ventil entlastung schaffen kann und irgendwann rrrrrrrrrummmst es dann halt gruss ingo[/quote]
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Nachricht
magician4
Verfasst am: 23. Jul 2011 15:02
Titel:
der dampfdruck von propan steigt bei temperaturerhoehung doch recht beherzt an:
http://www.bachert-kg-rvv.de/gasabnahme/technik/dampfdruck.jpg
.. und wenn ich die literatur grad recht ueberschlagen habe, dann hat es eine kritische temperatur von 97°C
--> oberhalb dieser temperatur hast du gar keine fluessige phase mehr
die auftretenden druecke bei erwaermung von propanhaltigen gebinden koennen also recht gross werden, im zweifel auch schnell groesser als die gebindestabilitaet es vertragen kann
das sicherheitsventil ist da hilfreich, sofern eben der abzufuehrende ueberdruck sich nicht schneller entwickelt als das ventil ihn ablassen kann
genau darin liegt aber meines wissens nach das problem: wenn ein solches gebinde z.b. in ein feuer kommt, dann kann das sicherheitsventil nicht mehr schnell genug abfuehren: der druck im inneren steigt erwaermungsbedingt schneller als das ventil entlastung schaffen kann
und irgendwann rrrrrrrrrummmst es dann halt
gruss
ingo
localhost
Verfasst am: 23. Jul 2011 12:26
Titel: Flüssiggastemperatur
Meine Frage:
Als Feuerwehrmann hat sich in unserer Ausbildungsabteilung folgender Fehler(so vermute ich)eingeschlichen. Folgendermaßen wird so ein BLEVE erklärt:
Das Flüssige Gas in der Flasche dehnt sich durch Temperaturerhöhung so stark aus, dass es das Gesamteflaschenvolumen füllt. Dann explodiert der Behälter, da Flüssigkeiten nicht komprimierbar sind, sie dehnen sich weiter aus. Für mich ist diese Erklärung nicht plausibel, da ja die Flasche zumindest ein Sicherheitsventil hat, welches bei etwa 30 Bar anspringt. Die Frage nun: Wie stark dehnt sich denn Propan(als Beispiel)aus, wenn es unter Druck verflüssigt ist und erwärmt wird? Wie stark müsste der Behälter erwärmt werden, wenn er zur Hälfte mit Flüssigkeit gefüllt ist, damit er das gesamte Volumen füllt? Und welcher Druck herrscht dann? Ich finde passende Konstanten im Internet nicht. Sie belaufen sich meist nur auf Gasförmiges Propan.
Meine Ideen:
Ein Behälter(2 Liter)mit einem Liter Gas(2,01g) und einem Liter Flüssigkeit(580g) Ergeben 582g Propan. zusammengepresst, wäre alles Gasförmig in der 2 Liter Flasche, sind das 145 Bar. Etwa. Aber dann fehlt mir die Temperatur!