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[quote="noah18"]Hallo, ich hätte noch eine Aufgabe, an der ich mir jetzt seit schon lange die Zähne ausbeiße. Bin, wie immer, über jede Hilfe glücklich: Auf einer horizontal gelagerten Trommel (homogener Vollzylinder, Masse [latex]m_{T}[/latex], Radius R) ist ein masseloses Seil aufgewickelt, an dessen Ende ein Eimer der Masse [latex]m_{E}[/latex] hängt (Ziehbrunnen). Welche Geschwindigkeit hat der Eimer bei der Abwärtsbewegung erreicht, wenn sich die Seillänge L, ausgehend von der Ruhelage, frei von der Trommel abgewickelt hat? Als Lösung ist [latex] v = \sqrt{(4m_{E} * g * L)/(2m_{E} + m_{T})} [/latex] angegeben. Aber ich komme nicht darauf. Ich habe es bereits mit dem Energieerhaltungssatz (Rotationsenergie der Trommel gleich der potentiellen gleich der kinetischen Energie des Eimers) probiert und mit dem Weg-Zeit- und Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz für den freien Fall, aber ich komme nie auf die oben genannte Lösung. Danke im voraus für jede Hilfe. Grüße noah[/quote]
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noah18
Verfasst am: 20. Jan 2011 19:48
Titel:
Packo hat Folgendes geschrieben:
Die Rotationsenergie errechnet sich mit:
Um Gottes willen!
Ich habe das 1/2 vergessen für die Wrot vergessen. I = 1/2 * mT * R^2 und das Ganze wird zu 1/4, dadurch erklärt sich auch die 4 im Zähler. Jetzt hab ich's.
Das war's, jetzt kann ich zur Altzheimertherapie!
Danke für eure fleißige Hilfe!
Grüße
noah
Packo
Verfasst am: 20. Jan 2011 19:43
Titel:
Die Rotationsenergie errechnet sich mit:
noah18
Verfasst am: 20. Jan 2011 19:14
Titel:
Hallo,
also mit Packos Ansatz bin ich drauf gekommen.
Aber mit dem EES habe ich noch Probleme.
Mit
will es nicht funktionieren.
grüße
noah
Packo
Verfasst am: 20. Jan 2011 17:45
Titel:
Wie Bajer richtig schreibt, kann man die Aufgabe mit den Energiesätzen lösen.
Wie alle Aufgaben aber auch mit den Bewegungsgleichungen:
Sei T ... die Seilkraft
alpha ... die Winkelbeschleunigung der Trommel
a ... die Beschleunigung des Eimers
I ... das Trägheitsmoment der Trommel
Dann gilt
Drehmoment M = T*R
alpha*R = a
nach Newton:
I*alpha = M
mE*g - T = mE*a
Aus diesen beiden Gleichungen kann man nun a berechnen (und damit auch
v(L) ... Geschwindigkeit des Eimers als Funktion von L).
Bajer
Verfasst am: 20. Jan 2011 17:33
Titel: Re: Rotation (Ziehbrunnen)
noah18 hat Folgendes geschrieben:
Ich habe es bereits mit dem Energieerhaltungssatz (Rotationsenergie der Trommel gleich der potentiellen gleich der kinetischen Energie des Eimers) probiert und mit dem Weg-Zeit- und Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz für den freien Fall
Du hast hier so gesehen keinen freien Fall, die Beschleunigung des Eimers ist nicht g!
Die Aufgabe geht wunderbar mit der Energieerhaltung, nur muss es so heissen:
Wkin + Wrot = Wpot
Was ist dabei Wkin? Was ist Wrot? Wenn du das verstanden hast, kommst du auf die Lösung.
noah18
Verfasst am: 20. Jan 2011 15:45
Titel:
Hat wirklich keiner einen Vorschlag? Ich rechne mich noch zu Tode...
Grüße
noah
noah18
Verfasst am: 20. Jan 2011 13:58
Titel: Rotation (Ziehbrunnen)
Hallo,
ich hätte noch eine Aufgabe, an der ich mir jetzt seit schon lange die Zähne ausbeiße. Bin, wie immer, über jede Hilfe glücklich:
Auf einer horizontal gelagerten Trommel (homogener Vollzylinder, Masse
, Radius R) ist ein masseloses Seil aufgewickelt, an dessen Ende ein Eimer der Masse
hängt (Ziehbrunnen). Welche Geschwindigkeit hat der Eimer bei der Abwärtsbewegung erreicht, wenn sich die Seillänge L, ausgehend von der Ruhelage, frei von der Trommel abgewickelt hat?
Als Lösung ist
angegeben. Aber ich komme nicht darauf.
Ich habe es bereits mit dem Energieerhaltungssatz (Rotationsenergie der Trommel gleich der potentiellen gleich der kinetischen Energie des Eimers) probiert und mit dem Weg-Zeit- und Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz für den freien Fall, aber ich komme nie auf die oben genannte Lösung.
Danke im voraus für jede Hilfe.
Grüße
noah