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[quote="Chris22"]Ich benötige Hilfe bei folgender Aufgabe. Auf einer waagerechten Straße fährt ein PKW (1500kg) mit v=72km/h auf einen vor ihm fahrenden Kleinlaster (8000kg) auf. Beide Fahrzeuge verkeilen sich ineinander und rutschen nach dem Stoß gemeinsam noch 3,58m weiter. Gleitreibungskoeffizient beträgt 0,2. a) Welche Rutschgeschwindigkeit haben die Fahrzeuge unmittelbar nach dem Unfall? b) Welche Geschwindigkeit hatte der Kleinlaster vor dem Zusammenstoß? für a wäre mein Ansatz eigentlich der, dass beide ja kinetische Energie besitzen. Aber mir fehlt die Geschwindigkeit des Kleinlasters. Hätte ich die würde ich rechnen: v= m1*V1+m2*v2/m1+m2 Aber da ich die Geschwindigkeit nicht habe muss ich wohl den EES nehmen. Da fehlt mir aber der letzte Funke. Bei mir steht leider eine mündliche Prüfung an, sodass ich alle Unklarheiten beseitigen muss sonst ist das Studium leider beendet :-([/quote]
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dermarkus
Verfasst am: 15. Jan 2011 00:31
Titel:
Chris22 hat Folgendes geschrieben:
Naja nach dem Stoß geht ein teil der Energie durch Verformung verloren.
Oder genauer gesagt, während des inelastischen Stoßes, ja.
Zitat:
Wkinnachher = Wreibung. Kann ich dadurch nicht auch gleich ausrechnen wie groß die Geschwindigkeit ist?
Also 1/2 (m1+m2)*v2²=mgesamt*g*s*µ
Aufgelöst nach v ergibt ja eigentlich die Geschwindigkeit von beiden zusammen.
Einverstanden
Weil du in dieser letzten Gleichung in der Tat schon alles kennst außer der Geschwindigkeit der beiden zusammengestoßenen Fahrzeuge direkt nach dem Zusammenstoß, kannst du diese Geschwindigkeit damit ausrechnen
-----------
Und wenn du in der Zwischenzeit auch die Gleichung für den Impulserhaltungssatz schon sauber und ohne Klammerfehler und so hingeschrieben hast, kannst du die dann verwenden für den Rest der Aufgabe
Chris22
Verfasst am: 14. Jan 2011 23:53
Titel:
Naja nach dem Stoß geht ein teil der Energie durch Verformung verloren.
Die Gleichungen könnten ja sein:
Wkinnachher = Wreibung. Kann ich dadurch nicht auch gleich ausrechnen wie groß die Geschwindigkeit ist?
Also 1/2 (m1+m2)*v2²=mgesamt*g*s*µ
Aufgelöst nach v ergibt ja eigentlich die Geschwindigkeit von beiden zusammen.
dermarkus
Verfasst am: 14. Jan 2011 23:26
Titel:
Okay, da hast du jetzt vier Energien hingeschrieben, samt Formeln dafür, die in dieser Aufgabe vorkommen.
Welche Information aus der Aufgabenstellung möchtest du damit auswerten, um damit eine Formel aufstellen zu können? Welche dieser Energien spielen dafür eine Rolle, welche nicht?
Magst du das nach dem Stoß erst einmal in Worten beschreiben, und dann sagen, welche Energien da welche Rolle spielen?
(Du brauchst übrigens nicht sofort eine Gleichung aufstellen, mit der du dann direkt eine Größe konkret ausrechnen kannst, wie das mit Gleichungen mit nur einer Unbekannten ist.
Als Endziel dieser ganzen Anfangsüberlegungen reicht es völlig, wenn du zum Beispiel noch zwei Gleichungen mit je zwei noch unbekannten Variablen da stehen hast. Denn so etwas kann man ja dann mit Mathe vollends lösen, zum Beispiel einfach per Einsetzverfahren.)
Chris22
Verfasst am: 14. Jan 2011 23:15
Titel:
nach dem Stoß müsste ja folgende Gleichung gültig sein. EES ist es natürlich nicht beim unelastischen Stoß ist es der IES.
Nach dem Stoß gilt für die kinetische Energie:
Die kinetische Energie vor dem Stoß des PKW:
1/2 mpkw*v1²
Und die des Kleinlasters:
1/2 mlkw * v2²
Die Reibungsenergie lautet: m*g*s*µ welche auf beide wirkt. In diese Gleichung setze ich dann auch die Strecke ein, die beide zusammen zurücklegen. Hieraus bekomme ich dann auch die Geschwindigkeit aber wie gesagt mir fehlt die des Lastwagens. Ich komme da noch auf keinen grünen Zweig irgendwie.
dermarkus
Verfasst am: 14. Jan 2011 23:04
Titel: Re: Unelastischer Stoß : PKW und Kleinlaster
Chris22 hat Folgendes geschrieben:
Hätte ich die würde ich rechnen:
v= m1*V1+m2*v2/m1+m2
Einverstanden, die Gleichung, die du aus dem Impulserhaltungssatz hast, gilt schon mal für den unelastischen Stoß.
Pass aber auf, dass du alle nötigen Klammern setzt, sonst stimmt die Gleichungen nicht und du handelst dir einfach nur durch das Aufschreiben Rechenfehler ein.
Oder möchtest du zum Beispiel mit latex hier und mit dem Befehl \frac , zm Beispiel :
die Brüche einfach mit Bruchstrichen schreiben?
Zitat:
Aber da ich die Geschwindigkeit nicht habe muss ich wohl den EES nehmen.
Vorsicht, was ist mit der Energie beim unelastischen Stoß? Was verbeult die Autos?
Magst du statt dessen erst noch mal weiter Gleichungen sammeln? Kannst du zum Beispiel schon eine Gleichung für das Aufstellen, was nach dem Stoß passiert?
Chris22
Verfasst am: 14. Jan 2011 22:57
Titel: Unelastischer Stoß : PKW und Kleinlaster
Ich benötige Hilfe bei folgender Aufgabe.
Auf einer waagerechten Straße fährt ein PKW (1500kg) mit v=72km/h auf einen vor ihm fahrenden Kleinlaster (8000kg) auf. Beide Fahrzeuge verkeilen sich ineinander und rutschen nach dem Stoß gemeinsam noch 3,58m weiter. Gleitreibungskoeffizient beträgt 0,2.
a) Welche Rutschgeschwindigkeit haben die Fahrzeuge unmittelbar nach dem Unfall?
b) Welche Geschwindigkeit hatte der Kleinlaster vor dem Zusammenstoß?
für a wäre mein Ansatz eigentlich der, dass beide ja kinetische Energie besitzen. Aber mir fehlt die Geschwindigkeit des Kleinlasters. Hätte ich die würde ich rechnen:
v= m1*V1+m2*v2/m1+m2
Aber da ich die Geschwindigkeit nicht habe muss ich wohl den EES nehmen. Da fehlt mir aber der letzte Funke. Bei mir steht leider eine mündliche Prüfung an, sodass ich alle Unklarheiten beseitigen muss sonst ist das Studium leider beendet :-(