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[quote="GvC"]Wer sagt denn, dass die Pumpe im einen Fall oben und im anderen Fall unten sitzt? Aus den Aufgabenstellungen geht das jedenfalls nicht hervor. Ich würde mir beide Pumpen unten liegend vorstellen. Ist aber letztlich vollkommen unerheblich. Der Unterschied in den Aufgabenstellungen besteht darin, dass in der ersten Aufgabe (Keller) der [b]Wirkungsgrad der Pumpe[/b] angegeben ist, in der zweiten Aufgabe (Pumpspeicherwerk) der [b]Wirkungsgrad im Pumpbetrieb[/b]. Das ist ein anderer als der Pumpenwirkungsgrad. Der Wirkungsgrad im Pumpbetrieb bezeichnet das Verhältnis von nutzbarer Energie zu elektrisch hineingesteckter Energie. Dabei ist die nutzbare Energie im Pumpspeicherwerk natürlich ausschließlich die im Oberbecken gespeicherte potentielle Energie des Wassers. Das mag beim Hochpumpen durchaus eine gewisse kinetische Energie gehabt haben, die aber durch Reibung zwischen den Wassermolekülen in Wärme umgesetzt und deshalb nicht mehr nutzbar ist. Die kinetische Energie des oben ankommenden Wassers wird also zur sonstigen Verlustenergie der Pumpe gezählt und findet durch den entsprechenden "Wirkungsgrad im Pumpbetrieb" Berücksichtigung.[/quote]
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GvC
Verfasst am: 06. Dez 2010 18:27
Titel:
Wer sagt denn, dass die Pumpe im einen Fall oben und im anderen Fall unten sitzt? Aus den Aufgabenstellungen geht das jedenfalls nicht hervor. Ich würde mir beide Pumpen unten liegend vorstellen. Ist aber letztlich vollkommen unerheblich.
Der Unterschied in den Aufgabenstellungen besteht darin, dass in der ersten Aufgabe (Keller) der
Wirkungsgrad der Pumpe
angegeben ist, in der zweiten Aufgabe (Pumpspeicherwerk) der
Wirkungsgrad im Pumpbetrieb
. Das ist ein anderer als der Pumpenwirkungsgrad. Der Wirkungsgrad im Pumpbetrieb bezeichnet das Verhältnis von nutzbarer Energie zu elektrisch hineingesteckter Energie. Dabei ist die nutzbare Energie im Pumpspeicherwerk natürlich ausschließlich die im Oberbecken gespeicherte potentielle Energie des Wassers. Das mag beim Hochpumpen durchaus eine gewisse kinetische Energie gehabt haben, die aber durch Reibung zwischen den Wassermolekülen in Wärme umgesetzt und deshalb nicht mehr nutzbar ist. Die kinetische Energie des oben ankommenden Wassers wird also zur sonstigen Verlustenergie der Pumpe gezählt und findet durch den entsprechenden "Wirkungsgrad im Pumpbetrieb" Berücksichtigung.
Nobi90
Verfasst am: 05. Dez 2010 15:13
Titel:
http://www.pic-upload.de/view-8007067/EM3.jpg.html
hier ist die andere aufgabe..
Nobi90
Verfasst am: 05. Dez 2010 14:43
Titel:
Hallo ich bin es nochmal. Ich habe einen Fehler gemacht in der Frage. Die Pumpe pumpt immer das Wasser nach oben.
Nur einma sitzt sie unten (Kraftwerk) und einmal oben (Kelleraufgabe)
Gruß
Nobi90
Verfasst am: 05. Dez 2010 14:32
Titel: Potentielle und Kinetische Energie bei einer Pumpe.
Meine Frage:
Hallo,
ich habe ein kleines Verständnisproblem zu diesen 2 Aufgaben:
Es geht um eine Pumpe die Wasser nach oben oder unten pumpt. Die Zahlenwerte und was gegeben ist, sind für mich gerade nicht relevant. Es geht für mich nur ums reine Verständnis. Warum einmal die Kinetische Energie beachtet wird wenn die Pumpe oben ist und warum sie nicht beachtet wird, wenn die Pumpe unten ist.
http://picupload.org/i/bb84069c3b13.jpg
http://picupload.org/i/566b24b76a9a.jpg
Meine Ideen: