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[quote="dermarkus"]Einverstanden, mit Licht geht das nicht so wie mit dem Ball. Denn Licht (im Vakuum) hat immer Lichtgeschwindigkeit, egal wie schnell die Taschenlampe durch die Gegend saust. Um auszurechnen, wie sich Geschwindigkeiten addieren, wenn etwas sehr, sehr schnell (oder sogar mit Lichtgeschwindigkeit) unterwegs ist, reicht also die gewohnte Rechenweise wie für den Ball und den rennenden Werfer nicht aus. Sondern da braucht man das, was du mal in der Schule (oder im Physikstudium) als Relativitätstheorie kennenlernen wirst.[/quote]
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dermarkus
Verfasst am: 06. Nov 2010 17:55
Titel: Re: Re
Rainer123 hat Folgendes geschrieben:
Aber stimmt das eigl das Licht wenn es irgentwie durch Röhren geleitet wird über Lichtgeschwindigket bekommen kann?
Da meinst du etwas, das man unter dem Stichwort "Tunneln mit Überlichtgeschwindigkeit" kennt.
Tunneln geht in der Tat schneller als mit Lichtgeschwindigkeit, denn für Tunneln braucht man sogar überhaupt keine Zeit. Aber Tunneln ist auch keine "Fortbewegungsmethode", sondern etwas anderes.
Eigentlich braucht man zum Verstehen von Tunneln Begriffe wie Quantenmechanik und Wellenfunktionen.
Da sagt man dann zum Beispiel: Wenn ein Teilchen durch einen Potentialwall durchtunnelt, dann ist währenddessen der eine Teil der Wellenfunktion des Teilchen noch auf der einen Seite der Mauer (und wird da reflektiert), während der vordere Teil der Wellenfunktion gleichzeitig bereits auf der anderen Seite der Mauer ist (und den Wall überwindet).
Das Tunneln selbst ist also keine Fortbewegung eines Teilchens, sondern ein Effekt der Quantenmechanik, der darauf beruht, dass ein Teilchen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit "an zwei Orten zugleich" sein kann.
Je dicker die Mauer, und je schwerer das Teilchen, um so unwahrscheinlicher ist das Tunneln, umso unwahrscheinlicher ist es also, das Teilchen auf der anderen Seite der Mauer anzutreffen.
Versucht man das Tunneln mit etwas großem, zum Beispiel mit einem Auto und einer Mauer, dann ist die Tunnelwahrscheinlichkeit, nun ja, sagen wir mal, EXTREM klein, und was bei solchen Experimenten rauskommt, das nennt sich dann eher nicht Tunneln, sondern eher Crashtest ...
Wenn man ein winziges Teilchen durch eine Röhre durchschickt, die eigentlich zu eng für das Teilchen ist, dann tunnelt das Teilchen. Was dabei auf der anderen Seite der Röhre rauskommt, kannst du dir anschaulich vielleicht wie das abgezwackte vordere Ende der Wellenfunktion des Teilchens vorstellen.
Dieses vordere abgezwackte Wellenfunktions-Ende war nicht mit Überlichtgeschwindigkeit unterwegs, denn es war ja schon vor dem Abzwacken da, wo es war. Nur wenn du den Ort des gesamten Teilchens vorher und den Ort des gesamten abgezwackten Teils nachher miteinander vergleichst, dann merkst du dass der abgezwackte Ort weiter vorne liegt. Wenn du nun sagen möchtest, dass der abgezwackte vordere Teil auch noch dasselbe Teilchen ist, dann hat sich in diesem Sinn durch das Abzwacken (das Tunneln) das "Teilchen" ruckartig und ohne Zeit dafür zu brauchen nach vorne bewegt.
Das ist so ein bisschen ähnlich wie das radikale Bild vom Auto, das gegen eine Mauer fährt, und alles, was vom Auto übrigbleibt, ist der Frontscheinwerfer, der durch das Loch in der Mauer fliegt. Wenn du ab jetzt den Frontscheinwerfer als Auto bezeichnest, dann hat sich so gesagt durch den Zusammenprall (und das damit verbundene "Abzwacken des Frontscheinwerfers") der Schwerpunkt des "Autos" ruckartig ohne Zeit zu brauchen um ein, zwei Meter nach vorne bewegt
In dem Sinne: Tunneln findet zwar mit "Überlichtgeschwindigkeit" statt ( die Tunnelstrecke wird ohne Zeit dafür zu benötigen "durchquert"), aber das Tunneln selbst ist ja keine Fortbewegung im eigentlichen Sinn.
Rainer123
Verfasst am: 06. Nov 2010 17:31
Titel: Re
Danke nocheinmal für die schnellen und sehr guten Antworten!!!!!!!!!!!!!! Vektroen haben wir zwar noch nicht gelernt aber das kommt in so einen Physik Buch das ich lese vor
dermarkus
Verfasst am: 06. Nov 2010 17:28
Titel: Re: Re
Rainer123 hat Folgendes geschrieben:
Danke für die Schnelle Antwort . Hab ich mir schon gedacht das das ein bischen komplizierte sein wird !!Aber stimmt das eigl das Licht wenn es irgentwie durch Röhren geleitet wird über Lichtgeschwindigket bekommen kann? Und wie ist das jetzt wenn ich von meine Freund weg Laufe oder auf die Seite? Und sorry wegen falschen Forum
Falsches Forum macht nichts, ich habe den Thread nun einfach von der Wärmelehre in die Mechanik verschoben.
Wenn du von deinem Freund wegläufst, dann kanst du das ganz normal mit den gewohnten Überlegungen rechnen. zum Beispiel läufst du mit 10 km/h von deinem Freund weg, und wirfst einen Ball mit 15 km/h von dir weg zu ihm hin, dann fliegt der Ball mit 5 km/h zu deinem Freund.
Wenn du seitlich läufst, dann musst du die Richtungen mit berücksichtigen, das nennt sich dann "mit Vektoren rechnen". Das hast du vielleicht schon mal ein bisschen in Mathe oder in Physik kennengelernt, und falls nicht dann kommt das bestimmt im Laufe der nächsten Monate oder ein/zwei Jahre in Physik
Rainer123
Verfasst am: 06. Nov 2010 17:14
Titel: Re
Danke für die Schnelle Antwort . Hab ich mir schon gedacht das das ein bischen komplizierte sein wird !!Aber stimmt das eigl das Licht wenn es irgentwie durch Röhren geleitet wird über Lichtgeschwindigket bekommen kann? Und wie ist das jetzt wenn ich von meine Freund weg Laufe oder auf die Seite? Und sorry wegen falschen Forum
dermarkus
Verfasst am: 06. Nov 2010 17:09
Titel:
Einverstanden, mit Licht geht das nicht so wie mit dem Ball.
Denn Licht (im Vakuum) hat immer Lichtgeschwindigkeit, egal wie schnell die Taschenlampe durch die Gegend saust.
Um auszurechnen, wie sich Geschwindigkeiten addieren, wenn etwas sehr, sehr schnell (oder sogar mit Lichtgeschwindigkeit) unterwegs ist, reicht also die gewohnte Rechenweise wie für den Ball und den rennenden Werfer nicht aus. Sondern da braucht man das, was du mal in der Schule (oder im Physikstudium) als Relativitätstheorie kennenlernen wirst.
Rainer123
Verfasst am: 06. Nov 2010 17:04
Titel: Lichtgeschwindigkeit ??
Also bitte nicht schimpfen wenn das schon wo im Forum steht aber ich konnte es einfach nicht finden. Und Sorry wenn die frage vieleicht zu Kindisch ist aber ich bin erst in der 8.Klasse.
Also, so weit ich weiß ist es so wenn ich meinen Freund ein Ball zuwerfe mit 10km/h kommt er dort auch mit 10km/h an. Wenn ich jetzt mit 10km/h auf ihn zu Laufe und den Ball mit 10km/h werfe dann kommt der Ball dort mit 20km/h an oder? (Kleine zwischen Frage wenn ich jetzt mit 10km/h von ihm weglaufe und mit 10km/h werfe was passiere dann? Oder wenn ich auf die Seite mit 10 km/h renn und mit 10 km/h zu ihn werfe??)
Was wäre dann, wenn ich jetzt ein Laserpointer habe der ja mit Lichtgeschwindigkeit zu ihm kommt und ich zusätzlich auf ihn zu renne? Dann müsste das Licht ja eig. Mit Lichtgeschwindkigeit + meine Geschwindigkeit auf in zukommen oder? Aber das geht doch gar nicht oder??